Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par Dagda » 18 déc. 2012, 13:30

Ouaip, une puissance dans ces eaux là entre 10 et 15W ... on sous-exploite légèrement les EL84 ou les 6V6GC mais au moins ça reste gérable en appartement avec un cab au rendement faible :mrgreen:

Je ne sais pas trop comment ça s'organise au niveau du staff ici pour la création d'un potentiel kit?

Dagda
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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par Glomet » 18 déc. 2012, 14:07

on sous-exploite légèrement les EL84 ou les 6V6GC mais au moins ça reste gérable en appartement avec un cab au rendement faible
Heu, très faible le rendement, parce que là, en 1W avec un V30; c'est pas possible dans mon appartement :mrgreen:

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par tazzon » 18 déc. 2012, 14:29

Glomet a écrit :Par contre, ce qui peut être à voir, c'est de réduire un peu la puissance par rapport aux PP traditionnel (genre passer à 12-15W peut être ?)
D'où mon idée des ECL82 qui sortent une douzaine de watts (avec 10W clean).
Concrètement c'est l'équivalent du G5 (ou un peu plus) mais en PP avec un rendement plus élevé.

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par Glomet » 19 déc. 2012, 15:24

Tenez, un petit schéma que j'a trouvé du Vox AC10 (le premier qu'ils ont du sortir) : http://imageshack.us/photo/my-images/708/vaoxac10.png/

J'ai rien contre les ECL82, mais faut les trouver, il en existe pas des masses, c'est comme les EL82 ou EL83

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par kleuck » 19 déc. 2012, 16:34

Il y a des stocks énormes de 6F3P, et elles sont toujours fabriquées, EH en propose.

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par Glomet » 19 déc. 2012, 18:06

Mea culpa :oops:

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par a-wai » 20 déc. 2012, 0:02

Euh, les ECL82, pour avoir pratiqué très récemment, c'est bien, mais c'est quand même vachement plus chiant à cabler qu'une 12AX7 + une paire d'EL84 !

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par charpy » 22 déc. 2012, 14:18

c'est prévu pour faire un déphaseur cathodyne donc c'est super simple a cabler dans ce cas mais plus galère pour un long tail.

s'il faut un design de puissane a contre réaction ca sera plus compliqué
les plaisirs du débugage : virer le mV de bruit qui chatouille les oreilles sans toucher aux 500V de HT qui chatouillent les doigts

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par Lemontheo » 23 janv. 2013, 19:27

Euh, si on fait un G5 luxe full options qui tue sa race, il devra pouvoir être monté en 6V6, EL84, 5881, 6L6, EL34, KT66, KT77, KT88, et ......................KT120 ! 8O
Image

On est dans la possibilité d'imaginer un SE de.......35W :lol:

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par Glomet » 26 janv. 2013, 17:04

Pour rebondir sur le sujet du PP, je viens de changer mon ampli en 6p1P (EL90) pour voir ce que ça donne

Du coup, on obtient environ 10W pour 250V sur Ua et Ug2 sous 8k Raa, ça peut être intéressant je pense non ?

Et pour gérer un ampli en plus basse tension, on peut utiliser des lampes qui change de l'ordinaire, comme le EF94 / 95, qui se trouvent facilement
Modifié en dernier par Glomet le 26 janv. 2013, 19:42, modifié 1 fois.

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par Lemontheo » 26 janv. 2013, 23:03

Glomet a écrit :Pour rebondir sur le sujet du PP, je viens de changer mon ampli en 6p1P (EL90) pour voir ce que ça donne

Du coup, on obtient environ 10W pour 250V sur Ua et Ug2 sous 8k Raa, ça peut être intéressant je pense non ?
Si c'est avec le PT du G5, ça me fait penser au Hound Dog de Mikka.

Pour les 6P1P-EV, il y a plusieurs avantages :

- elles sonnent quasi comme des 6V6GT
- elles ne coûte presque rien (environ 1€ la lampe)
- l'ex URSS en a des hangars entiers
- l'asso possède un lampemètre, donc easy pour appairer :D
- un OT de pp coûte aussi moins cher qu'un OT de se.....

Théophile

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par Glomet » 26 janv. 2013, 23:40

- elles ne coûte presque rien (environ 1€ la lampe)
- l'ex URSS en a des hangars entiers
Genre ça http://cgi.ebay.fr/6P1P-EV-EB-6AQ5-EL90 ... 006wt_1139

Ok je sors :arrow:

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par beloube » 25 févr. 2013, 19:43

Hello !

Ma modeste contrib' au débat : à mon avis, qui n'engage que moi, vous ne devriez pas vous écarter du point de départ du projet G5. En fait vous ne devriez pas vous écarter du point de départ du projet ProjetG5.
En l'occurrence un ampli tout lampe minimaliste...
Il m'a semblé lire (il y a quelques années) que l'objectif de départ était de faire un Classe A tout lampe qui puisse être exploité au max et ce à volume "réduit".
J'insiste pour dire que la V4 devrait être la plus épurée possible. TOUT le reste devrait être optionnel, customisable.

Le strict minimum avec des composants de qualité. ESO ne veut plus travailler pour vous ? Pas de problème, trouvez une autre solution !

On ne peut pas faire l'impasse sur un son clair propre et nickel. On peut toujours rajouter des effets pour obtenir le son qu'on aime comme-ci ou comme-ça, mais un vrai bon son clair, ça c'est un vrai plus.

J'opterai, toujours pour faire baisser le coût, sur :
- une seule entrée (high, c'est ce que j'ai fait) ;
- pas de sweep ;
- pas de bias réglable ;
- pas de reverbe ;
- (après lecture des 7 pages) d'autres transfo moins chers mais aussi performants.

Pour le calibrage des résistances, des condos, de ceci ou cela, j'y connais rien, pour la bidouille j'y connais rien...
C'est précisément en tant que débutant le plus profond que je veux donner mon avis. Celui qui s'y connait et qui comprend la différence entre un bias réglé chaud ou froid, qui est même capable d'entendre la différence, celui-là sait faire - tout seul - la modif qu'il faut.
Moi, tant que bon débutant, je ne sais même pas ce que c'est que le bias et pour tout dire, je m'en fiche un peu.

En revanche, quand j'ai entendu quelques samples et lu quelques articles, j'ai revendu aussi sec mon 18w TMB de chez Ceriatone et j'ai foncé chez TT pour passer ma commande !
Après, très franchement, mettre tel produit plutôt que tel autre, une turret bord ou une simple plaque à cosse, je vois peu de différence.
Mais mettre 3 lampes de préampli et 3 autres de puissance, non, je crois qu'on s'écarte là...
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, je suis un peu brouillon et j'ai du mal à bien organiser ma pensée ce soir (et les autres soirs aussi !).

Une chose est sure : les gars vous êtes des cadors et ce G5 est une merveille !
Vous avez fait du super job, continuez !

Nico ;)

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par a-wai » 26 févr. 2013, 2:08

beloube a écrit :En l'occurrence un ampli tout lampe minimaliste...
Il m'a semblé lire (il y a quelques années) que l'objectif de départ était de faire un Classe A tout lampe qui puisse être exploité au max et ce à volume "réduit".
J'insiste pour dire que la V4 devrait être la plus épurée possible. TOUT le reste devrait être optionnel, customisable.
A vrai dire, c'est déjà pas mal le cas :lol:
Il n'y a qu'une ou 2 petites choses qui pourraient éventuellement être retirées du kit, et encore, elles restent intéressantes (cf. plus bas)
beloube a écrit :Le strict minimum avec des composants de qualité. ESO ne veut plus travailler pour vous ? Pas de problème, trouvez une autre solution !
C'est TT qui ne veut plus travailler avec ESO, à ma connaissance ESO est toujours partant pour fournir les transfos du kit ! (mais effectivement, il peut y avoir des alternatives)
beloube a écrit :J'opterai, toujours pour faire baisser le coût, sur :
- une seule entrée (high, c'est ce que j'ai fait) ;
- pas de sweep ;
- pas de bias réglable ;
- pas de reverbe ;
- (après lecture des 7 pages) d'autres transfo moins chers mais aussi performants.
Donc pour te répondre point par point :
- une seule entrée : l'entrée low, par son impédance plus faible, va couper des aigus, et donner un son plus doux ; on peut aussi mettre 2 amplis en parallèle, en entrant dans le high, et en ressortant par le low pour aller sur le 2ème ampli, donc ça peut toujours servir ;)
- le sweep permet de passer d'un voicing fender à quelque chose de plus british, donc pour moi c'est à garder
(ces 2 fonctionnalités coutent au maximum 5 euros, donc ça serait dommage de se priver des possibilités sonores offertes juste pour quelques kopecks)
- le bias réglable et la reverb : c'est déjà le cas, rien de tout ça n'est inclus dans le kit de base
- les transfos : aussi performants c'est surement trouvable... Moins cher ? J'en doute, sachant qu'il s'agit de transfos sur mesure, étudiés par la team spécialement pour le G5 ! Les quantités en jeu ne nous permettent probablement pas d'avoir de meilleurs tarifs à qualité équivalente...

A la limite la seule fonction qui me parait inutile est la boucle d'effets, inutilisable avec pas mal d'effets car non bufferisée... Mais là encore, ça sert surement à certains, donc faut-il s'en priver pour gagner 3 euros sur le prix du kit ?

En tous cas, merci pour ton intervention, c'est vrai qu'on entend rarement des "débutants" s'exprimer sur ce sujet, et c'est une voix qu'il est intéressant d'entendre ;)

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Re: Sondage G5 version 4 : quelles modifications apporter ?

Message non lu par bilbo_moria » 26 févr. 2013, 10:22

Pour la simplification, il n'y a pas que le prix en jeu. Tout élément supplémentaire entraine du câblage et perçage supplémentaire et des difficultés éventuelles de mise au point. Sur un schéma papier, on peut s'amuser à placer plein d'option, puis se galérer à les implémenter puis les débugger (hum, oscillations etc.)

Tout ça pour dire que si certains ne voient pas l'utilité de la boucle, par exemple (dont je fais partie, j'dois être un peu bourrin), ils ne l'installent pas et ils se retrouveront avec 2 jacks en spare (pas inutile, car dès qu'on a mis les doigts dans le DIY, on est foutu :D )

Et comme le souligne A-wai, le prix de la boucle (ou du sweep) est très faible ...

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