essai comparatif de transfos de sortie pour le G5

[charpy]

J'ai enfin terminé le comparatif : 8 transfos passés au multi et testé a la guitare sur le G5.

pour éviter les a-prioris j'ai mis seulement des n° pour identifier les transfos. je donnerais la correspondance plus tard.

il y a dans le lot (et dans le désordre) les transfos de sortie
- du valve Jr
- Hammond 125CSE
- ESO "custom G5"
- marque CEI pour ECL82
- un distribué par "radio-daze"
- un TSF 'Graetz' pour EL84
- un transfo de ligne 100V de 10W
- un transfo de ligne 100V de 40W "bouyer"
- un transfo HIFi ESO pour EL84



Ils font tous autour de 5k d'impédance et ont été testés sur un G5V3 avec une 6V6 + HP eminence legend 121

le protocole est simple : une série de mesure de parametres (Resistance du primaire, Inductance, poids, rapport de transformation "réel" ) et une série de samples balancés en entrée avec reprise au micro de ce qui sort.




Voila la série de mesures :
http://www.projetg5.com/upload/charpy/t ... pratif.xls

pour que les samples soient parfaitement identiques (64 samples de 30s...) j'ai procédé en 2 temps :
- enregistrement direct des guitares via une DI box. j'ai pris le matos le plus significatif que j'avais et il y a 4 samples 'de base' : rythmique joué à la Lespaul (chevalet puis manche), solo joué a la Lespaul (chevalet puis manche), rythmique joué à la télécaster (manche puis chevalet), solo joué à la télécaster (manche puis chevalet).
- ensuite j'ai renvoyé les samples en entrée de l'ampli (via la DI box pour isoler les masses) et enregistré simultanément le son du HP.


les réglages du G5 etaient : grave et medium et aigu a 75% et volume a 60% pour les sons clair et 100% pour le crunch. je n'ai rien changé d'autre que les transfos de sortie et le niveau du volume (soit 60% soit 100%) entre le premier et le dernier sample.

une remarque : le niveau de sortie de la carte son est un peu inférieur au niveau de sortie des grattes (env. -3 à -5dB) ce qui explique que le G5 reste clair avec le volume a 60%. alors qu'avec la guitare directment en entrée ca commence a bien cruncher a ce niveau de "volume"

matos : LP "shumberg" et télécaster "harley-benton", G5V3, HP eminence legend 121, micro Tbone BD200, carte son Maudio 1010lt, Di box passive "millenium"

pour le moment je mets juste les 4 samples de base en ligne le temps de trouver ou mettre les 35Mo de samples des transfos.
rythmique joué à la Lespaul (chevalet puis manche),
solo joué a la Lespaul (chevalet puis manche),
rythmique joué à la télécaster (manche puis chevalet),
solo joué à la télécaster (manche puis chevalet).

les samples passés par l'ampli sont ici

et la correspondance :
transfo 1 : ESO custom G5V3
transfo 2 : transfo de ligne 10W sans entrefer
transfo 3 : transfo de ligne 40W sans entrefer
transfo 4 : TSF "graetz radio"
transfo 5 : Valve Jr
transfo 6 : Radio-daze 5W "RDX-300" (totalement en dehors des spec annoncées double de impédance anoncée et branchement des fils de sortie différent de la notice...)
transfo 7 : Hammond 125CSE
transfo 8 : "CEI" +/- hifi pour ECL82
transfo 9 : ESO hifi pour EL84

[vitriol82]

Pour te les héberger j'ai de la place Sylvain

Par contre tes transfos de 1 à 8 , ça correspond à quel transfo?

A moins que ce soit fait exprès .....?

Euh....piges pas ton rapport de transformation:
En impédance ça fait 5 000/ 8 = 625
=> rapport de transformation en tension de 25

D'où sortent ces valeurs?

[charpy]

oui c'est pour faire une première écoute en aveugle

je te MP pour l'hébergement

oups... le rapport de transformation est corrigé. il s'agit de l'impédance du primaire, la charge de plaque du tube.

[McColson]

charpy tu peux les mettre via le FTP, avec le nouvel hébergeur on a de la place et de la BP.
Je pense que ça serait mieux d'héberger ça sur PG5.

[tazzon]

héhé, enfin des tests qui promettent d'êtres intéressants

[Dagda]

Je plante un petit drapal ... très interessant comme topic

Dagda

[loylo]

Ah oui, j'ai hate d'écouter ça.
Permière constatation, les différences de poids sont impressionnantes lorsqu'on compare la taille des transfo sur la première photo. On identifie aisément les transfo de 1500 et 1000g, mais après ça les tailles semblent à peu près équivalente (nous manque même l'appréciation de la hauteur des transfo) et pourtant leur poids varie encore du simple au triple, que dis-je, quadruple!

[vitriol82]

Et bien faut remettre les poids dans leurs contextes, c'est une question de puissance, ceux qui ont des poids identiques, sont donnés pour le 4/5W de la lampe, le plus lourd est donné pour 15W.

[loylo]

Je n'ai pas la donnée "puissance" dans le fichier xls...

Et puis la corrélation taille/puissance doit elle aussi aller dans le même sens, donc je réitère mon commentaire.

[tazzon]

En fait la donné puissance est pas notée mais c'est pas vraiment le but de tester la puissance des transfos mais à mon sens plus voir le rapport entre son et inductance/résistance primaire. Il va sans aucun doute resortir que le custom ESO va s'en tirer confortablement. Maintenant n'est pas exclu d'autre s'en sortent très bien en utilisation guitare.

Pour ce qui est de la réponse c'est l'inductance primaire qui permet de passer les basses facilement sans distortion et sachant qu'en gratte on passe pas (ou rarement) sous la barre des 70Hz...

D'ailleurs, ça me donne une idée, est-ce que t'as fini tous tes tests avec les transfos ? Si c'est pas le cas, il serait bon d'envoyer un sinus 100Hz ou 80Hz et d'enregistrer pour faire un relevé du spectre en sortie et ainsi déterminer la distortion harmonique apportée par les valeurs les plus faibles d'inductances primaires.

[Dagda]

Ces tests vont vraiment etre interessant.

Une observation ...

Sans remettre en doute la qualité des transfo ESO (je m'en suis déja servit et dans mon entourage aussi avec grand plaisir d'ailleurs), ces transfos ont une orientation initiale tourné vers la HiFi.
Or, j'ai contacter un des tech de chez ESO (qui connait jojo) et apparament, ESO fait vraiment ce que l'on demande de faire ... Je ne suis pas assez expert en matière de transfo de sortie pour emettre un avis poussé (une fois mon projet aboutit peut etre ^^ ).

D'après ce que j'ai pu comprendre en zieutant a droite a gauche, la méthode de bobinage, le type de tole, et l'impédance, sont apparament les trois critères principaux au "son" que va retranscrire, le transfo ...

J'ai bon ?

Dagda

[fxdfxd]

tiens, je suis curieux aussi d'entendre tout ca

-fx

[vitriol82]

Bon sylvain y'a 3 mm de bave dans toute la maison, alors ça vient?

[charpy]

Matthieu nous a concocté une petite page de samples ici

c'est long a charger. ca passe a peu prés sous IE par contre sous firefox il faut lancer un player pour que la fin de la page s'affiche....

pour vous influencer je lance mes préférences

en clean il y en a beaucoup : 1, 4, 5, 7, 8 avec une petit faible pour le 7 un peu plus typé

en satu : 3, 5 et 8 avec un petit faible pour le 3 (aussi un peu typé)

[bill_baroud]

J'ai écouté que le solo drive : le 4. avec 6/7 les pires.

Sinon la page se charge bien sous firefox sauf que la lecture se lance pas... Ce player me fait tjs des trucs chelous (genre couper le son de n'importe quel flash quand il n'y a plus le focus ), c'est dommage c'est bien pratique.

A part ca, c'est assez dur d'entendre des différences flagrantes, a part pour 1 ou 2 transfos (6 et 7)