Les risques lors d'un claquage du tube de puissance ?

[strato94]

salut,
Quel est le risque pour l'ampli quand la lampe de puissance claque Wink
Y-a-t-il un risque pour les transfos (HT ou OT) Wink
Ou bien, est-ce sans conséquences pour l'ampli comme lorsque c'est le tube de préamplification qui lache Wink
merci pour vos réponses

PS: la raison de cette question est que lorsque l'on achète des tubes anciens d'occaz, on ne sait jamais quelle est l'espérance de vie du tube...

[tazzon]

Un tube s'use progressivement donc ça s'arrête pas net Wink
Si un tube te pète dans les pattes c'est qu'il est pas polarisé correctement Wink

Pourquoi tu met Wink partout Wink

[strato94]

wink
merci une erreur de frappe
mais si le filament se coupe
comme une ampoule 220V
ça ne créé pas un déséquilibre au niveau du transfo de sortie pouvant le cramer

[tazzon]

Dans le cas d'un PP ça peut être pas top effectivement. Pour éviter les problèmes de filament (de chauffage) tu laisses refroidir deux ou trois minutes avant de le chahuter. C'est quand ils sont chaud qu'il sont fragiles.

[Spinoo]

Un tube se fatigue mécaniquement bien avant qu'électriquement ; si un tube claque et se met en court-circuit alors l'alim se déverse dans la terre, vidant les condensateurs de filtrage ; on a une brusque augmentation du courant traversant le transfo de sortie bien avant que le fusible de HT "voie" ce pic. Après on peut imaginer que le transfo claque, les condos stressés partent aussi...
Marshall qui n'est pas spécialement connu pour sa qualité de fabrication prévoit des fusibles sur les cathodes des tubes de puissance, c'est une bonne pratique je pense.

[charpy]

une réponse de norman : tout dépend du probleme du tube

rupture de filament de chauffage : saturation magnétique du transfo dans un PP -> son dégueu et pas de risque instantané pour le transfo de sortie ni d'alim.

usure d'un tube : baisse du courant de bias du tube en question donc comme au dessus mais en moins violent

court-jus dans le tube (=grille qui lache, et c'est trés rare) comme dit spinoo ca peut faire des pics de courant tres fort et tres bref dans le transfo de sortie. heureusement l'inductance du transfo freine un peu les choses mais il y a un risque immédiat de casse du transfo de sortie et un risque a crout terme pour le transfo d'alim et les condos HT.
RQ : pour un cathode bias le risque est nettement diminué, c'est la résistance de cathode qui sert frein au courant dans le tube et aussi accessoirement de fusible

concernant les tubes NOS ils sont en général plus fiables que les nouvelles productions car ils étaient systématiquement testés et triés en sortie de fabrication (ce qui n'est pas souvent le cas aujourd'hui)

[strato94]

cool merci pour vos réponses
ça répond à mes questions.

Marshall qui n'est pas spécialement connu pour sa qualité de fabrication prévoit des fusibles sur les cathodes des tubes de puissance, c'est une bonne pratique je pense.

Tiens un fusible sur la cathode du tube de puissance
c'est pas cher et si ça peut éviter un carnage électrique
oui mais alors combien d'ampères pour le fusible à votre avis serait judicieux...

[Spinoo]

Tu dois être à-même de savoir quel courant traverse ton tube de puissance !

[strato94]

Tu dois être à-même de savoir quel courant traverse ton tube de puissance !

grosso modo suivant le tube de 34mA pour une 6V6 à 150mA pour une KT88
donc si j'ai bien compris un fusible >150mA devrait faire l'affaire

[tazzon]

j'aurais plutot tendence à dire 0.3A, 150mA c'est ton courant de repos.

[vitriol82]

Non Tazzon, en SE ce sera le courant max

[charpy]

Non Tazzon, en SE ce sera le courant max

8O

un tube en SE amplifie les alternances positives et négatives, c'est donc le courant moyen.

suivant la charge (et la fréquence du signal) il y a en pointe environ 1.5x à 3x le courant de repos.

en cathode bias, il faut aussi tenir compte du pic de courant pour la charge du condo de cathode lors du basculement du stand-by. avec la pré-charge du "stand-by a jojo" ca ne pose pas trop de probleme, mais sur certains amplis avec une alim du type "twin" ou "deluxe" ca peut poser des problemes s'il y a un fusible sur les cathodes.

de toutes facons le but est d'empécher la casse sur une grosse défaillance d'un tube qui court-circuite un condo d'alim (plusieurs dizaines d'ampères) donc meme un fusible de 2A devrait convenir.
par contre il faut impérativement prendre un fusible rapide (pas temporisé)

les transfos ESO sont largement dimensionnés donc ils ne lacheront que sur un gros probleme. avec un fusible tu es tranquille.

[vitriol82]

un tube en SE amplifie les alternances positives et négatives, c'est donc le courant moyen.

Tiens dès que je chope un oscillo faut que je vérifie, car de mes observations, (multimètre en permanence aux bornes de la 1R) j'ai plutôt tendance à voir le courant diminuer et jamais augmenter.

Donc dans le doute, je remets mon affirmation sous le coude, mais c'est un point qui me chiffonne depuis longue date.

[charpy]

je devine que c'est le coup du G5 en KT88 saturé qui te fait dire ca!

le A+ est trop bas et l'impédance du TS trop forte pour exploiter pleinnement la KT88 meme avec un bias de 100% (moins de puissance que les 14W théorique pour une KT88 en SE).

en plus les tubes saturent non linéairement donc l'amplification des deux alternances n'est pas symétrique

[vitriol82]

Non meme avec la 6V6, mais il y a l'inertie du multimètre numérique aussi, faut que je trouve un bon vieux multi à aiguille, c'est plus parlant.

Ayé j'ai trouvé : et hop pour moins de 10 euros ça va équiper mon nouveau chassis!

ç se passe ICI