
Valve Junior :Refonte totale...
Re : Valve Junior :Refonte totale...
Voilà, personne n'en sera blessé rassure toi.


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Re : Valve Junior :Refonte totale...
Bonjour à tous,
j'ai passé plus de 4 heures à câbler mon ampli, sans parler de la perceuse avant
...
Bref, voici quelques photos. Normalement, il devrait être mis en route ce soir si j'ai le temps de tout finir (relier la board au chassis et au reste)
Bon, je ne suis pas content de mes trous, notamment celui de V3, en revanche, pour le câblage, je suis assez satisfait...
Le shéma le plus actuel est celui-ci :








Comme d'hab', n'hésitez pas à me faire part de vos commentaires constructifs...
Edit :
ça y est, tout marche
Je suis vraiment très content.
Je n'ai pas le temps aujourd'hui, mais je posterais des enregistrements de la bête.
Le son est comme je le voulais, du clean blues au hard 80's....
Et en plus, avec le master, j'ai une petite disto de la lampe de puissance qui sonne super.
Je l'essayerais plus amplement après-demain. Je vous tiens au courant.
Merci à vous pour votre précieuse aide. Je n'y serais pas arrivé tout seul.
Théophile
j'ai passé plus de 4 heures à câbler mon ampli, sans parler de la perceuse avant

Bref, voici quelques photos. Normalement, il devrait être mis en route ce soir si j'ai le temps de tout finir (relier la board au chassis et au reste)
Bon, je ne suis pas content de mes trous, notamment celui de V3, en revanche, pour le câblage, je suis assez satisfait...

Le shéma le plus actuel est celui-ci :








Comme d'hab', n'hésitez pas à me faire part de vos commentaires constructifs...

Edit :
ça y est, tout marche

Je suis vraiment très content.
Je n'ai pas le temps aujourd'hui, mais je posterais des enregistrements de la bête.
Le son est comme je le voulais, du clean blues au hard 80's....

Et en plus, avec le master, j'ai une petite disto de la lampe de puissance qui sonne super.
Je l'essayerais plus amplement après-demain. Je vous tiens au courant.
Merci à vous pour votre précieuse aide. Je n'y serais pas arrivé tout seul.
Théophile
Modifié en dernier par Lemontheo le 28 mars 2011, 17:59, modifié 1 fois.
- Lemontheo
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Re : Valve Junior :Refonte totale...
Bonjour,
j'ai essayé un peu plus l'ampli hier et j'ai un "hum" dû au préchauffage.
Ce n'est pas assourdissant mais...
Le trim de balance sur les résistances de référence à la masse joue un certain rôle mais ça ne l'annule pas.
En revanche, comme j'ai un pont de diodes sur le 6.3V, ne pourrais-je pas l'utiliser pour redresser le courant des filaments. Le "hum" disparaîtrait-t-il?
Merci
Théophile
j'ai essayé un peu plus l'ampli hier et j'ai un "hum" dû au préchauffage.

Ce n'est pas assourdissant mais...
Le trim de balance sur les résistances de référence à la masse joue un certain rôle mais ça ne l'annule pas.
En revanche, comme j'ai un pont de diodes sur le 6.3V, ne pourrais-je pas l'utiliser pour redresser le courant des filaments. Le "hum" disparaîtrait-t-il?
Merci

Théophile
Re : Valve Junior :Refonte totale...
Non par forcément ... es-tu sur que cela vienne du chauffage ?
Une boucle de masse peut-être aussi à l'origine de Hum.
D'ailleurs suivant ton schéma ton 6,3V est déjà redréssé, non ?

Une boucle de masse peut-être aussi à l'origine de Hum.
D'ailleurs suivant ton schéma ton 6,3V est déjà redréssé, non ?

Re : Valve Junior :Refonte totale...
- 400µF de filtrage total c'est pas rien pour un SE de 5W, pas normal que ça humme
- C'est quoi ce redressement bi alternance sur le chauffage? En plus un pont de 4001 ça fait 1A , si je ne m'abuse, 450 + (2x300mA) = 1.05A ça fait franchement limite, faut un pont fait de diode 3A mini.
Bon moi je dirais les choses suivantes:
- le transfo d'alim n'encaisse pas les 400µ de filtrage sur la HT et les pics d'appel de courant pollue l'alim
- le pont du chauffage fout la dawa (bruits de commutation), d'ailleurs quid du 6.3V avec la chute de tension sur le pont?
- C'est quoi ce redressement bi alternance sur le chauffage? En plus un pont de 4001 ça fait 1A , si je ne m'abuse, 450 + (2x300mA) = 1.05A ça fait franchement limite, faut un pont fait de diode 3A mini.
Bon moi je dirais les choses suivantes:
- le transfo d'alim n'encaisse pas les 400µ de filtrage sur la HT et les pics d'appel de courant pollue l'alim
- le pont du chauffage fout la dawa (bruits de commutation), d'ailleurs quid du 6.3V avec la chute de tension sur le pont?
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Re : Valve Junior :Refonte totale...
Bonjour,
je vais apporter quelques précisions.
Je pensais que la réponse à ma question serait positive (chauffage redressé), c'est pourquoi j'ai déjà modifier le schéma en conséquence
Donc, pour l'instant, le pont de diodes du 6.3 n'alimente que ma led Hi/Low ; le préchauffage est toujours en alternatif.
Je suis d'accord avec vitriol82 quand à la faiblesse des 1N4001 ; des 1N5402, 1N5404 ou 1N5408 me semblent plus appropriées.
J'ai fait quelques test ce matin et il apparaît que le "hum" est présent en Low et pas en Hi (guitare à 2m, câble Pla... Wa..., volume de la guitare à fond, main sur le chevalet, master et gain à fond).
Le Hi est totalement silencieux...
Hors, à part la led allumée et une triode en plus, il n'y a pas de grandes différences entre le Hi et le Low sur le circuit.
Je précise aussi que le Low ne sature jamais au préamp, seulement la EL84 master de 8 à 10.
Je me demandais si brancher une led pour le canal Low me ferais perdre ce "hum"?
je vais apporter quelques précisions.
Je pensais que la réponse à ma question serait positive (chauffage redressé), c'est pourquoi j'ai déjà modifier le schéma en conséquence

Donc, pour l'instant, le pont de diodes du 6.3 n'alimente que ma led Hi/Low ; le préchauffage est toujours en alternatif.
Je suis d'accord avec vitriol82 quand à la faiblesse des 1N4001 ; des 1N5402, 1N5404 ou 1N5408 me semblent plus appropriées.
J'ai fait quelques test ce matin et il apparaît que le "hum" est présent en Low et pas en Hi (guitare à 2m, câble Pla... Wa..., volume de la guitare à fond, main sur le chevalet, master et gain à fond).
Le Hi est totalement silencieux...

Hors, à part la led allumée et une triode en plus, il n'y a pas de grandes différences entre le Hi et le Low sur le circuit.
Je précise aussi que le Low ne sature jamais au préamp, seulement la EL84 master de 8 à 10.
Je me demandais si brancher une led pour le canal Low me ferais perdre ce "hum"?

Re : Valve Junior :Refonte totale...
Vires le pont et met une 1N4001 tête bêche avec la led, ça suffit amplement sur l'alternatif du 6.3VDonc, pour l'instant, le pont de diodes du 6.3 n'alimente que ma led Hi/Low ; le préchauffage est toujours en alternatif.
Le hum provient surement du câblage
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Re : Valve Junior :Refonte totale...
Bonjour,
Hier, j'ai testé de mettre une led sur le canal Low, mais ça ne change rien
Sinon, j'ai enregistré un truc sur le canal Hi.
Je précise les conditions : Micro shu.. SM58 (donc pour le chant), le haut parleur d'origine du valve junior (Eminence 8"), Gain à 8, Master à 3, eq tout à 6, Gibs.. LP Junior sur micro chevalet.
Hi gain-1
D'autres enregistrements à venir...
Sinon, j'ai essayé aussi de brancher l'ampli sur un 12" Celestion G12T (ouvert). 8O
L'ampleur....
Je ne m'attendais pas à autant de puissance sonore pour un 5W. Je suis sur le c.., je me demande s'il ne serait pas possible de jouer en groupe avec ça (bon d'accord, pas avec Bonzo
).
Théophile
Edit :
Je viens de faire un test sans le pont de diodes du 6.3, et le hum est toujours présent, donc ça vient peut-être du transfo.
Comme le canal Hi est totalement silencieux, je ne sais pas...
Peut-être un référencement à la masse avec une résistance de 1M avant le gain en Low?
Hier, j'ai testé de mettre une led sur le canal Low, mais ça ne change rien

Merci, je vais essayer cet après-midi si j'ai le temps.Vires le pont et met une 1N4001 tête bêche avec la led, ça suffit amplement sur l'alternatif du 6.3V
Le hum provient surement du câblage

Sinon, j'ai enregistré un truc sur le canal Hi.
Je précise les conditions : Micro shu.. SM58 (donc pour le chant), le haut parleur d'origine du valve junior (Eminence 8"), Gain à 8, Master à 3, eq tout à 6, Gibs.. LP Junior sur micro chevalet.
Hi gain-1

D'autres enregistrements à venir...
Sinon, j'ai essayé aussi de brancher l'ampli sur un 12" Celestion G12T (ouvert). 8O
L'ampleur....

Je ne m'attendais pas à autant de puissance sonore pour un 5W. Je suis sur le c.., je me demande s'il ne serait pas possible de jouer en groupe avec ça (bon d'accord, pas avec Bonzo

Théophile
Edit :
Je viens de faire un test sans le pont de diodes du 6.3, et le hum est toujours présent, donc ça vient peut-être du transfo.
Comme le canal Hi est totalement silencieux, je ne sais pas...

Peut-être un référencement à la masse avec une résistance de 1M avant le gain en Low?
Re : Valve Junior :Refonte totale...
Ca sonne pas mal !!!
Pour le hum avec Vitriol on t'a à deux reprises parlé d'un problème probable de câblage.
Si tu n'as le problème qu'en Low c'est que la triode en question est probablement à l'origine de celui-ci ... je suspecte de plus en plus une boucle de masse ...

Pour le hum avec Vitriol on t'a à deux reprises parlé d'un problème probable de câblage.
Si tu n'as le problème qu'en Low c'est que la triode en question est probablement à l'origine de celui-ci ... je suspecte de plus en plus une boucle de masse ...

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Re : Valve Junior :Refonte totale...
Bonjour,
J'ai essayé ce matin de voir quel câble met le bazar, mais je ne vois pas encore...
Patience
Sinon, voilà le relevé des tensions de la bête.
[img]http://lemontheo.perso.sfr.fr/Plexi%20J ... Junior.jpg[/img]
J'ai essayé ce matin de voir quel câble met le bazar, mais je ne vois pas encore...

Patience

Sinon, voilà le relevé des tensions de la bête.
[img]http://lemontheo.perso.sfr.fr/Plexi%20J ... Junior.jpg[/img]
Modifié en dernier par Lemontheo le 28 mars 2011, 17:58, modifié 1 fois.
Re : Valve Junior :Refonte totale...
Une boucle de masse ... 

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Re : Valve Junior :Refonte totale...
Bonjour,
je n'arrive pas trouver sur mon montage où je peux avoir une boucle de masse.
De plus, j'ai trouvé sur un forum des choses intéressantes sur les boucles de masse et les
boucles entre les masses. Mais du coup j'avoue ne plus savoir quoi faire, notamment avec les câbles blindés...
Tous mes câbles blindés ne sont reliés que d'un côté (pour le blindage), j'ai un plan de masse en étoile...
je suis un peu perdu
je n'arrive pas trouver sur mon montage où je peux avoir une boucle de masse.

De plus, j'ai trouvé sur un forum des choses intéressantes sur les boucles de masse et les
boucles entre les masses. Mais du coup j'avoue ne plus savoir quoi faire, notamment avec les câbles blindés...

Tous mes câbles blindés ne sont reliés que d'un côté (pour le blindage), j'ai un plan de masse en étoile...
je suis un peu perdu

Re : Valve Junior :Refonte totale...
Oui mais ta première triode pose problème ... je vais jeter un oeil à ton schéma et te dire ça plus précisément un peu plus tard.

Edit :
Alors voici ce que je vois comme câblage idéalement des masses.
Amener la masse du Jack d'entrée, de R1 et de la tresse de ton cable blindé au pied de R3 / C2 puis repartir de ce point pour faire ta première masse étoile (celle la plus proche du châssis sur ta vis de masse).
Ensuite amener la masse de ton potar de volume au pied de R6 et repartir de ce point pour faire ta seconde masse.
Amener la masse de R8 au pied de R10 / R12 puis repartir pour en faire ton troisième point de masse.
Rejoindre ton la masse de ton potard de médium à celle de ton potar de master pour l'envoyer au pied de Rbias / C12 ce qui sera ton quatrième point de masse.
Ensuite les Jack HP puis enfin l'alim ... voilà !
Puisque ton problème semble venir de V1 sépare bien comme je l'ai précisé au début les masses entre V1a et V1b, ça devrait normalement suffire si il s'agit bien d'une boucle de masse.


Edit :
Alors voici ce que je vois comme câblage idéalement des masses.
Amener la masse du Jack d'entrée, de R1 et de la tresse de ton cable blindé au pied de R3 / C2 puis repartir de ce point pour faire ta première masse étoile (celle la plus proche du châssis sur ta vis de masse).
Ensuite amener la masse de ton potar de volume au pied de R6 et repartir de ce point pour faire ta seconde masse.
Amener la masse de R8 au pied de R10 / R12 puis repartir pour en faire ton troisième point de masse.
Rejoindre ton la masse de ton potard de médium à celle de ton potar de master pour l'envoyer au pied de Rbias / C12 ce qui sera ton quatrième point de masse.
Ensuite les Jack HP puis enfin l'alim ... voilà !

Puisque ton problème semble venir de V1 sépare bien comme je l'ai précisé au début les masses entre V1a et V1b, ça devrait normalement suffire si il s'agit bien d'une boucle de masse.

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Re : Valve Junior :Refonte totale...
Bonjour,
merci de cette réponse détaillée.
J'ai donc bien séparé toutes mes masses comme décrit dans ton post, Mikka, je les ai reliées en étoile, et effectivement, la ronflette de V1b a quasiment disparu (avant, on pouvait arriver au larsen...
).
En revance, maintenant, mon canal Hi devient bruyant alors qu'il était totalement silencieux
.
J'ai passé l'après-midi à essayer différents câblage des masses, et je n'arrive à rien...
Peut-on entortiller les fils de masses différentes? (je l'ai fait)
Doit-on aller au plus court jusqu'à la terre, ou vaut-il mieux faire le tour du chassis dans les coins? (j'ai fais le tour)
Est-il préférable de relier les masses à deux endroits sur le chassis?(Un seul chez moi)
merci
Théophile
merci de cette réponse détaillée.
J'ai donc bien séparé toutes mes masses comme décrit dans ton post, Mikka, je les ai reliées en étoile, et effectivement, la ronflette de V1b a quasiment disparu (avant, on pouvait arriver au larsen...

En revance, maintenant, mon canal Hi devient bruyant alors qu'il était totalement silencieux

J'ai passé l'après-midi à essayer différents câblage des masses, et je n'arrive à rien...
Peut-on entortiller les fils de masses différentes? (je l'ai fait)
Doit-on aller au plus court jusqu'à la terre, ou vaut-il mieux faire le tour du chassis dans les coins? (j'ai fais le tour)
Est-il préférable de relier les masses à deux endroits sur le chassis?(Un seul chez moi)
merci
Théophile
Re : Valve Junior :Refonte totale...
Ne serais-tu pas en train de confondre auto-oscillation/motoboarding et Hum, ronflette ... ?la ronflette de V1b a quasiment disparu (avant, on pouvait arriver au larsen... ).
Un petit enregistrement du phénomène devrait nous aiguiller.
