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Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 20 déc. 2010, 10:57
par vitriol82
Combien d'entre vous n'ont pas été gênés de la directivité de leur cab lors des répètes ou sur scène? Le batteur qui se plaint de ne pas entendre les autres instruments ?

Et bien j'ai trouvé une solution: le transducteur Karlson:

Quel nom barbare me diriez vous, soit je ne mettrais pas encore de photos (faut que je les fasse) j'ai donc modélisé, tiré les plans de chaque planche, assemblé vite fait en vissant (même pas collé) testé et là ! 8O 8O

=> C'est rond, hyper défini, des basses comme il faut et.....quasi 180° d'angle de diffusion!
Oui on peut se permettre de jouer à coté du cab et entendre aussi bien qu'en face!

Comment ça marche?
On a le HP incliné à 60°, on récupère l'onde arrière que l'on renvoie à un évent supérieur et le tout passe par une face avant en forme de chapiteau elliptique.

Allez fouiner dans la section "plans" de ce site, c'est là où je me suis inspiré http://home.planet.nl/~ulfman/

je vous ferais un reportage photo plus tard :wink:

Ici un pdf 3D, utilisez l'arborescence à gauche pour masquer des pièces et voir comment c'est foutu dedans
http://goofaman.free.fr/papa/Karlson/ka ... uces3D.PDF

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 20 déc. 2010, 15:43
par roffli
slurp, ça met l'eau à la bouche. j'attends impatiemment tes résultats. J'ai fait pas mal d'essais sur les cabs ces derniers temps mais toujours du cubique classique (on m'a livré un 15" eminence legend 151 ce matin).

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 20 déc. 2010, 17:03
par tazzon
Intéressant tout ça, c'est du jamais vu pour ma part. Je suis ça de près.
Tu as essayé avec un HP guitare ? j'aurais tendance à penser que les aigus sont un poil atténués du fait du "rideau" sur la face avant, mais d'après tes remarques ce n'est pas le cas.

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 20 déc. 2010, 18:30
par vitriol82
Mes conclusions ne sont pas purement théoriques, aussitôt le cab monté j'y ai collé un governor.
Je suis allé aussitôt faire un test par Eric le guitariste lead du groupe Beans Blues Band, et là le blind test avec son classic 410 a été flagrant, du coup il me fallait un second avis et on a fait essayer à Rob, le guitariste de Paprika's workshop (la luthière) au magasin ( Arnaud ne m'en veut pas d'être passé te voir, on a mis ce jour là 2h1/2 à rejoindre le magasin de Paprika, mais ce n'est que partie remise).
Rob a pu constater qu'on exploitait pleinement la restitution sonore même assis à côté du cab 8O

Il me reste maintenant à attendre le 4 janvier pour une mise en situation en salle de répète mais pas encore de date pour une petite scène.

Je récupère mon APN et je vous fais des photos :wink:

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 21 déc. 2010, 14:53
par caribouuuuu
Mais si mais si mon jojo préféré!!!

En avant première, nous somme en concert le samedi 29 janvier 2011 à 22h, au resto "le 809" (avenue de l'abbaye, quartier sapiac), à Montauban! Venez-y très très très nombreux pour ceux qui se trouvent dans le quartier, ça va décoiffer du blues grave!!!

Sinon pour le Karlson, dans pas longtemps, je vais le tester aussi, et je pense que ça va sentir la poudre dans le quartier (vaut mieux prévenir les voisins :lol: :lol: :lol: ).

Et pour la partie construction, sache que j'ai aussi réalisé les plans du 15" au côtes métriques, en prenant la version avec réflecteur éliptique et tweeter équipé du K-tube. De toutes façons on se voit et je te fais passer tout ça...

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 21 déc. 2010, 21:14
par vitriol82
Cool On devrait se régaler alors.

Bon comme promis des photos du bestiau:

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Et ce con de toutou qui se demandait ce que je foutais avec ce truc dans les mains

Prochaine intervention:
Démontage et collage/vissage
Congés sur les arêtes extérieures
Peinture intérieure/extérieure, là je me tâte , sans doute lasure couleur
Pose de la mousse
Pose de l'astillage, jack,coins, roullettes arrières, pieds avant et de la poignée de transport
Pose de l'acastillage

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 30 déc. 2010, 12:00
par superchouf
Je suis trés curieux de cette histoire de dispersion meme sur le coté 8O .
Mais au dela de ça si on a déja une bonne dispersion, et qu'en plus on atténue ce coté désagréable d'etre trop prés des hp ç'est déja bien.
(ah le plaisir de jouer avec son ampli a quelques mètres)
Je me demandais d'ailleurs si ça ne vaudrait pas le coup d'essayer également un beam blocker en plus dessus pour disperser encore plus les aigus :roll: d

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 30 déc. 2010, 12:21
par vitriol82
Pas utile, le chapiteau en façade est en 21 mm d'épaisseur et l'angle du HP est de 60°, que ce soit les basses ou les aigus, il n'y a plus de directivité.

Caribouuu est passé essayer le cab avec son harmonica, et il a très bien apprécié et trouve la chose très intéressante, il s'est même permis de jouer dans le couloir 5m derrière le cab, mais ce test n'est pas significatif, la pièce où il jouait est très petite, wait and see sur scène.

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 30 déc. 2010, 12:29
par a-wai
Le concept est intéressant, par contre je suppose que dès qu'il faut passer dans une sono il faut oublier, non ? (je vois bien la gueule de l'ingé son avec l'ampli gratte qui repisse de partout :lol: )

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 30 déc. 2010, 12:34
par vitriol82
Aucune idée, généralement on est obligé de renvoyer la guitare sur le retour du batteur car il ne l'entend pas, là ce n'est pas le cas, donc devant ce furieux dilemme je n'ai pas de recul ou d'avis concret.

Pour le repiquage, c'est génial, on a pas à chercher où placer le micro, là c'est pas mal, pour la suite, faut tester.

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 31 déc. 2010, 23:02
par bilbo_moria
Intéressant !
Ouaip, la directivité peut être un sale truc. Me souviens du salon de la zique de cette année, la démo de Tristan Klein sur un 5150 ... hors axe (et pas un angle de la mort, juste pas dans l'axe quoi) on n'entendait pas tellement ... on se déplace de 1,5m et on s'en prend plein la tête !

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 02 janv. 2011, 19:53
par caribouuuuu
Je vous confirme les dires de Vitriol82!

Petit test en soufflerie chez lui, et OUPS! Les voisins!!!
En effet, on est carrément dans un domaine d'activité du baffle, complètement différent de la quasi totalité des baffles guitares du marché. Le rendement de ce cab est tout simplement hors normes. On se rend parfaitement compte avec l'harmonica et le micro harmo, que le panel de fréquences audibles audibles habituellement avec un HP donné et un cab traditionnel, est complètement transcendé à l'intérieur de ce cab là. Le HP testé avec n'est autre qu'un governor, sur lequel j'ai déjà joué, et l'ampli est celui d'Eric mon guitariste. Ces deux outils là, je les connais par coeur, et je sais exactement à quoi m'attendre niveau sonore... Il a donc suffit de transférer le governor dans le Karlson, et faire le test.
Et ben je sais pas comment vous expliquer ça, mais le rendement et les nouvelles fréquences audibles avec ce nouveau cab, sont parfaitement étonnantes. Les spécialistes du Karlson disent que l'on récupère 2 octaves de son, et moi je dis que c'est bien plus que ça... Non comptant des deux octaves récupérées (ce qui est un parfait régal pour l'harmo), on augmente par la même occasion la profondeur des effets et du jeux. J'ai eu l'occasion de jouer sur un bon nombre d'amplis, et même des modèles spéciaux pour harmonica, et je dois dire que là, je suis ébouriffé de la manière dont ce cab se sort du lot. L'ampli et le HP ne m'avaient pas convaincu à 100% (pour l'harmo, alors que pour la guitare c'est vraiment fameux), mais avec ce cab, j'ai redécouvert ce couple avec un oeil nouveau... C'est vraiment très très très intéressant.

La conclusion, c'est que mon nouvel ampli va se voir doté d'un cab Karlson, mais celui-ci sera taillé pour un HP Jensen large bande de 15" d'une cabine leslie de 1967. Celui-ci est quasi neuf puisque c'était un HP de remplacement éventuel pour une cabine qui a été vendue.

ça risque fort de donner quelque chose de très bon comme ensemble. Il me tarde grandement de jouer sur ce nouvel ensemble.

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 03 janv. 2011, 23:27
par jp
Il semble y avoir pas mal de choses dans ce forum qui semble actif
http://gainclone.com/Karlson/

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 04 janv. 2011, 16:52
par caribouuuuu
En effet, en parallèle du cab en 12" de Jojo, j'ai fait une grosse recherche pour le montage de mon X15, et ce forum rassemble une grande mine d'informations. C'est un des plus complet à mon sens.
En compilant l'ensemble des données récoltées, et des plans ainsi que leurs mise à jour successives, j'ai pu reconstituer un cab appelé X15 de haut rendement. Celui-ci verra le jour d'ici quelques temps, et sera équipé d'un HP quasi neuf, Jensen 15" spécial pour cabine Leslie de 1967. Ce HP large bande devrait faire l'affaire pour mon utilisation quelque peu hors normes d'harmoniciste, et le cab devrait nous rendre ce que l'on peut attendre de mieux de ce HP.

Vous en saurez plus au prochain épisode...

Re : Pb de directivité avec vos cabs? le Karlson est là

Posté : 05 janv. 2011, 11:32
par vitriol82
Retour d'essais en salle de répète:

Il faut que je précise que la salle est assez grande et relativement sourde:

- On a bien une large diffusion mais il s'avère qu'elle n'est pas homogène d'un point de vue fréquentielle: les aigus sont plus présents dans l'axe que sur les cotés.

Comme le suggérait superchouf, faudrait tenter le coup du beam blocker
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... r-12-.html

Pour ce qui est de la restitution des basses, aucun soucis, il y a vraiment le spectre basse / medium-basses qui est boosté.

Mardi prochain, peut être d'autres tests, avec le diffuseur si je l'ai reçu, cab incliné, sur le dos, en hauteur, près et loin d'un mur, et voire en dernier lieu en émission indirecte en le dirigeant vers un mur, soyons fou :wink:

L'avenir de ce cab dépendra des résultats obtenus en blind test avec mon cab dit "cathédrale des courants d'air"