aide pour calcul polarisation fixe

[Miko667]

Salut à tous,
pour mon nouveau projet (un pp d'el84) j'ai eu envie de tester un bias fixe.
Cependant, si j'ai des infos dans les datasheets sur la tension de grille à adopter, je n'ai pas trouvé la consommation...
Donc sans cette donnée j'ai du mal à calculer les resistances nécessaires.
A noter que j'ai un transfo sans "bias tap", mais que j'ai vu qu'il était possible de se repiquer sur un enroulement ht.
Mon transfo fait 290 0 290 pour la HT.

Merci d'avance,

miko

[bilbo_moria]

Peux-tu préciser svp ? Tu veux générer une tension négative de bias, c'est ça ?

Si c'est ça, tu peux considérer la consommation (par la grille) comme nulle, en première approximation ...

[Miko667]

En prenant le problème autrement:
j'ai 290 v de HT, je voudrais avec une R la faire chuter A 50V (j'ai des exemples de schéma de bias fixe avec un "bias tap" de 50V), donc une chute de 240 V
U= RI, Donc R serait égale à U (240V)/I
Si i = 0, R tend vers l'infini, ou "divide error" pour nous autres informaticiens...
Sans connaitre la consommation (intensité), je ne peux que tatonner ( bien que je ne néglige pas cette piste)

miko

[bilbo_moria]

Je crois voir, mais si tu utilises un schéma comme celui-ci, tu peux fabriquer une tension de bias à partir d'un PT sans bias tap :


(plus gros : http://cdn.tonegeek.com/wp-content/uplo ... ematic.png)

Avec les valeurs de la simulation, tu peux obtenir une valeur de bias entre -30 et -60V)

Si c'est (en gros) ce que tu recherches, on peut affiner la simulation. Lemontheo était également parti sur un truc de ce type, je ne sais pas s'il a continué dans cette voie ...

[Miko667]

Merci,
j'avais vu un schéma de a-wai qui utilise ce système avec une capa en tête.
Pour des EL84, le bias est plutôt entre 9 et 13V, donc baisser la valeur de R-safe et mettre un potar lin de 250K?

[bilbo_moria]

J'vais regarder ça ... à suivre !

[chanmix51]

Bonjour,

je ne comprends pas très bien ce que tu cherches à faire. Une tension de pola positive ? Si tu as 270V, tes EL84 sont données pour 250V de plaque (sauf les 6P14P russes pour 300V). Si tu as 270V, tu peux tanker tes cathodes à +20V donc avoir +250V entre cathode et plaque et avoir une pola à 12V (Vgk = -8V pour 35mA en classe AB1 si ma mémoire est bonne).

Pour l'alim de la polarisation, il est préférable de réguler car le moindre bruit arrive sur la g1 et est amplifié par le tube (pareil pour les g2). Voila un exemple de circuit de polarisation qui permet de bien équilibrer le push pull. Ce circuit de polarisation consomme peu, la régulation peut être juste un shunt avec une zener (très efficace).

Amicalement,
Grégoire

[bilbo_moria]

Chanmix51 ; les EL84 c'est 300V et 400V pour les EL84M (ou leur équivalent URSS genre 6P14P-EV)

Mais il est vrai qu'avec un PT 290-0-290, on est assez haut en tension, proche de 400V aux anodes ... voir si les EL84 tiennent.

Voici un exemple du circuit de bias "sans bias tap" modifié pour obtenir une tension de bias relativement faible (en partant d'une HT un peu élevée, c'est plus coton ...)

A valider par prototypage ...

[Lemontheo]

Pour du bias à partir de l'enroulement HT d'un transfo à point milieu pour un PP d'EL84, j'ai :

- un 18 watts moddé (avec la page et les samples)
- une discussion et son schéma

en espérant que ça aide

Théophile

[a-wai]

Tu peux déjà virer C5 et R7 d'office, la tension est référencée à la masse via le point milieu, pas besoin de condo de couplage donc
Et en adaptant R9 ce sera nickel !

[Miko667]

Merci à tous,
si avec toutes ces billes, je m'en sors pas, je me remets au macramé...

[bilbo_moria]

C'est joli, le macramé, remarque ...

[chanmix51]

Les abat-jours en laine de Moher, c'est plus old-school

Concernant, l'alim, j'ai illustré rapidement ce que je voulais dire par shunt zener à partir du schéma donné par Bilbo_moria.

La zener 15V force la tension à ... -15V depuis le 0V et force du courant à traverser la 47k (10W bobinée) qui chute ainsi la tension (la R dissipe env. 3,5W). Ce circuit consomme approx. 8mA de façon constante dans lesquels peuvent piocher les circuits de réglage des polarisations. La zener dissipe 0,125W lorsque l'alim n'est pas chargée et il est prudent de mettre une 1W car ce serait ballot qu'elle lâche

Avec un condo de 220µ en tête, la résiduelle simulée est de 300µV, avec un 100µF en tête elle est de 600µV ... pour les finales, ça devrait aller 8)

Edit : On peut atteindre le même niveau de performance en mettant une deuxième diode pour avoir deux alternances et réduire le condo de tête à 22µF.

Amicalement,
Grégoire

[Lemontheo]

Salut Miko667,

pour un fixed-bias comme tu veux, il y a aussi le F30 de Mesa-Boogie avec un bias à -15V (c'est froid) tiré directement du secondaire HT à 330V.

Il y a 400V aux anodes des EL84 et 333V aux G2, mais ce bouzin tombe sans arrêt en rade car les EL84 ont un peu de mal à gérer les 30W...

à ta place, je passerais en cathode bias, histoire de faire perdre 15-20V sur les anodes...
Ou tu passes sur des EL84M (les russes si tu veux )

Théophile

[bilbo_moria]

Sympa le schéma du F30 (sauf qu'ils font ch* à foutre autant de volts sur des EL84, idem pour Peavey et pour les 20W Marshall, y a plein de lampes qui ne tiennent pas le choc, mais bon).

Sauf erreur de ma part, pour le F30, ils piquent leur tension de polarisation sur le bias tap (blue) de 70V, néanmoins ...

EDIT : ben non, j'ai lu trop vite le schéma, tu as raison Théo. C'est du +15 / -15 qu'ils tirent du bias tap de 70V ...