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[Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 29 avr. 2017, 10:47
par Jéjé54
Je suis Jérôme, technicien en électronique, c'est ma première sur le forum.

J'ai un problème avec un ampli full tube d'un copain qui me donne du fil à retordre : un carvin vintage 50 (schéma: http://carvinimages.com/schematics/77501revI.pdf).

Au départ en plein concert grosse perte de puissance sonore, jusque plus du tout de son. J'ai pensé que çà aller être simple et j'ai changé les 4 lampes de puissance (El84).
Quand j'ai redémarrer pour faire le bias je me suis rendu compte que 2 des résistances de grille 2 (patte 9 el84) fumaient.
J'ai donc changé les 4 résistances des 4 tubes (R62 à 67 sur le schéma) et changé toutes les lampes puissance et préamp.
J'ai choisit comme lampe de puissance : Ruby Tubes EL84C MQ en set de 4.

Au redémarrage plus de problème avec les résistances (je suis passé de 350ohm à 330 ohm car impossible à trouver)
J'ai réglé le bias à 75mA comme décrit dans la doc.

Aujourd'hui l'ampli fonctionne, mais sur le canal 1 (son clair), il y a pas mal de disto en permanence, et c'est vraiment ce son clair que mon pote adorait sur son ampli.
J'ai fait pas mal de test mais j'avoue que je bloque et les problèmes de son dépassent mes compétences en électronique de base.
Si quelqu'un a une idée je suis preneur.

Merci d'avance.
Jérôme

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 29 avr. 2017, 11:11
par Pote Gui
As-tu fait un relevé des tensions de l'alimentation? Si non, alors commence par là; les tensions sont indiquées sur le schéma, profites-en!

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 29 avr. 2017, 16:09
par Celmo
Si deux resistances de grille 2 ont grillé (est ce sur la même paire?), ne serait ce pas le transfo de sortie qui serait coupé ou en court jus sur une moitié d'enroulement primaire?
Comme ça, au pif...

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 29 avr. 2017, 16:49
par Jéjé54
Bonjour

Je viens de mesurer les tension d'alim et tout est un peu faible
- Sur les sorties du tranfo j'ai 316 et 311 Vac au lieu de 350
- En D : 350 au lier de 385 Vcc
- en C : 380 au lieu 415 Vcc
- ensuite 405 au lieu de 445 Vcc
- alim filament 2.9 et 2.62 Vac au lieu de 3.2 ( c'est ce qui me fait le plus peur c'est faible ?)
- j'ai vérifié ma tension secteur du coup 237V, normal.

Concernant le transfo de sortie rien ne me choque (à vide) :
primaire
- Bleu / brun : 97 ohm
- Rouge / brun : 7 ohm
- Bleu / rouge : 90 ohm

secondaire
- Noir / blanc : 0.9 ohm
- Noir / jaune : 0.6ohm
- Noir / vert : 0.4 ohm

Merci du coup de main

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 29 avr. 2017, 16:55
par Jéjé54
Encore moi ...
En gros mon chauffage filament est à 5.5Vac, je viens de lire que c'était dans les limites de fonctionnement pour le durée de vie du tube, mais est-ce que çà peut avoir un impact sur le son ?

Merci

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 29 avr. 2017, 17:40
par Pote Gui
Ah ben niveau primaire, si tes mesures sont bonnes alors si, il y a un problème. Tu devrais avoir la même mesure pour bleu/rouge et rouge/brun. Donc, si les tubes dont les résistances de grille ont sauté sont les tubes V8 et V9, alors il se pourrait que Celmo ait vu juste...

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 29 avr. 2017, 18:38
par Celmo
Ouaip, d'apres les mesures de resistances des primaires il semblerait bien que ce soit un des primaires en court jus.
90 ohms d'un coté et 7 de l'autre... Ca vous parait pas un peu bizarre autant qu'étrange?
Aïe!...

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 30 avr. 2017, 12:13
par ChopSauce
Juste par curiosité : est-ce le fait que le transformateur de sortie soit "malade", qui impacte les tensions - parceque-là c'est quand-même un peu faible, non ?

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 02 mai 2017, 9:55
par Jéjé54
Je suis revenu de week end, merci pour vos réponse.
J'ai vérifié mes valeurs d'enroulement primaire et j'ai effectivement 7 et 97 ohm.
Je vais voir pour trouver un transfo de sortie.
Par contre mes résistances R62 à R67 sont toutes OK, je suis passé à 330 ohm 10W, comment faire le calcul de puissance ?
Et pour la tension de chauffage filament vous en pensez quoi ?

Merci

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 02 mai 2017, 10:41
par Celmo
En revanche, la tension d'alim nominale de l'etage final EL84 est quand même à 445 volts sur le schema d'usine ! Cette tension est tres nettement au dessus des specs moyennes de ce type de tube. Il est même etonnant que les el84 ne se transforment pas immediatement en "vitrines de Las Vegas". Ces tension conviennent pour des EL34 ou 6L6. Je suppose que les EL84 d'origine doivent être serieusement triées afin de répondre à ces caracteristiques hors norme.
Et en investiguant un peu, on en revient aux E84L qui seraient supposées tenir ce type de tensions, et non la EL84 standard...

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 02 mai 2017, 14:07
par bilbo_moria
Ce n'est hélas pas si rare ...Peavey (sur les modèles 50W) est assez coutumier du fait ...

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 02 mai 2017, 15:33
par Pote Gui
Bon, Fender ne ménageait pas non plus les 6V6; que dit la Convention de Genève à ce sujet?

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 03 mai 2017, 16:01
par Myn Donos
Pote Gui a écrit : 02 mai 2017, 15:33 Bon, Fender ne ménageait pas non plus les 6V6; que dit la Convention de Genève à ce sujet?
Quand c'est noir c'est qu'c'est cuit!

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 19 mai 2017, 13:24
par Jéjé54
Bonjour,

Je reviens vers vous car je n'arrive pas à retrouver un transfo de sortie Carvin d'origine (réf : 15-02066).
J'ai contacter carvin au Us qui n'expédie pas vers l'international et je trouve nul par cette pièce sur le net.
Du coup je pensai peut être le changer par un autre modèle, mais je ne sais pas trop comment dimensionner l'impédance du primaire sur le transfo.
Un petit coup de main serait le bienvenu, et si vous avez des distributeurs aussi !

Merci

Re: [Ampli] Problème son Carvin Vintage 50

Posté : 19 mai 2017, 14:32
par Pote Gui
Si tu jettes un œil à la datasheet des EL84, tu verras que le constructeur recommande 8k de charge plaque à plaque. Puisque tu as un push de tubes en parallèles, il faut diviser par deux, soit 4k. À partir de cette valeur, tu regardes la tension d'alim (pour Va et Vg2) et la polarisation, et tu affines si besoin.