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Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 16:17
par Sly59
Salut
je finalise une pédale d'overdrive à lampes en 12v (12au7) très inspirée de la Vanilla Overdrive de Tube Town.
Problème : j'ai mon potar de gain qui crachote lorsque je le manipule.
Voici le schéma :

https://1drv.ms/i/s!AmVMclDcktrngYcWA-nKivUwotgdyQ

Est-ce normal ?
Je n'ai jamais vu de condo de liaison à cet endroit (schémas Marshall par ex). Faut-il en mettre un ?
Quelle valeur? Ou combiné à quoi ?

Merci beaucoup pour votre attention :)

@+

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 16:57
par Pote Gui
As-tu mesuré si tu avais une tension dc aux bornes de ton potar? Sinon, il se peut que le potar soit foireux. Un coup de nettoyant/lubrifiant pour voir peut-être... Vérifie aussi tes soudures à cet endroit-là, sait-on jamais.

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 17:22
par Sly59
merci pour ta réponse.
Non, je n'arrive pas à mesurer ce courant. Mon voltmètre est plutôt instable lorsque réglé sur 200mV, pas de chiffre ne ressort vraiment avec certitude.
Je sais que c'est un courant résiduel car le potar ne crachote plus lorsque je lui place un condo en sortie. Mais le son est complètement étouffé avec cette modif

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 17:46
par Pote Gui
C'est peut-être une question de courant de grille. Essaye de placer une résistance de 47k entre la grille et la broche 2 de ton potard.

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 18:21
par Sly59
Pas mieux avec une 47k, je viens de tester

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 18:53
par Pote Gui
À y réfléchir, c'est pas trop normal qu'avec un condo en sortie de potard, le son soit étouffé... Vérifie ton câblage à ce niveau, parce que c'est un peu louche.

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 19:34
par Sly59
pas de doute possible : le condo est monté sur un dpdt pour être bypassé. Si je place un condo de 0,022uF par ex sur la 2eme patte du condo de gain, le son s'étouffe jusqu'à disparaître. Si j'augmente la valeur de mon condo de façon exagérée (44uF par ex), le son ne s'étouffe plus mais je perds du gain.
Et plus de crachotement dans le potar de gain avec ce condo en place.

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 19:41
par Pote Gui
Rhâââ je pige pas ta manip'! Pourquoi dis-tu que tu places un condo sur la 2e patte du condo de gain??

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 12 mai 2017, 20:09
par Sly59
parce que d'après mes (maigres) connaissances, un condensateur de liaison filtre le courant continu et laisse passer le courant alternatif :-)
Mais normalement il n'y a pas de risque de courant continu sur la patte 2 du potar de gain (puisque relié à la grille et non à l'anode). Donc je ne comprends pas bien pourquoi je suis embêté avec ça

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 15 mai 2017, 7:38
par Myn Donos
Bonjour,

Attention, on considère qu'il n'y a pas de courant de grille, mais quand on sature un tube, il peut y en avoir. Lorsque ta tension de grille va atteindre et dépasser 0V par rapport à la cathode, le champ magnétique que génère la grille au lieu de plus ou moins empêcher les électrons de transiter va les attirer en partie, d'où le courant de grille justement :)

A bientôt!

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 15 mai 2017, 9:02
par roffli
une R de quelques k entre la grille et le potard peut-être ?

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 15 mai 2017, 9:58
par a-wai
Bon, je propose une approche méthodique :
- relevé des tensions aux bornes du potar - entre masse et "extrémité", puis entre masse et curseur (même si le voltmètre n'est pas top, ça donnera au moins un ordre de grandeur)
- relevé des tensions de polarisation du tube (tension de grille, de cathode et d'anode)

Comme le schéma est basique et ne devrait pas induire ce problème, c'est forcément un composant défectueux. Ces mesures devraient nous permettre de savoir s'il faut remplacer :
- le potar
- le tube
- C2
Et au pire, expérimenter en remplaçant chacun de ces composants tour à tour devrait permettre d'identifier le fautif ;)

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 15 mai 2017, 14:13
par Myn Donos
Comme dirait l'autre: "Faites ce qu'il dit." :)

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 31 mai 2017, 10:36
par Sly59
D'abord, merci beaucoup pour toutes ces réponses :good:

Voici le relevé des tensions :

- Entre les deux extrémités du potar de gain : de 0 à 550mV (en fonction de la position du bouton de gain)
- Entre masse et curseur : de 0 à 570mV (idem)

V1a :
- Anode : 7,8v
- Grille : 500mV
- Cathode : 209mV

V1b :
- Anode : de 5,2v à 8,2v (dépend de la position du potar de gain)
- Grille : 0 à 560mV (idem)
- Cathode : 180 à 400mV (idem)

Effectivement, le schéma est simple. On devrait trouver.
J'ai déjà remplacé le potar par un de meilleur qualité (Alpha), mais rien de neuf.
Idem pour C2 (condo de filtrage)
Idem pour la lampe

Et j'ai testé avec une autre alim.

Autre détail important : effet désactivé et potar de gain à fond, j'ai un sifflement strident dans l'ampli.

merci pour le coup de main! :D

Re: Courant résiduel sur potar de gain

Posté : 31 mai 2017, 13:44
par Celmo
La tension (550 mV) sur le potard de gain est elle negative ou positive?
je suppose qu'elle doit etre négative, ce qui peut etre normal, (On utilisait autrefois ce systeme pour une auto polarisation par courant de grille)
En revanche si la tension est positive, il y aurait un réel probleme de C2