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Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 25 avr. 2018, 7:19
par Pote Gui
As-tu testé les condos de liaison (les "blue molded") afin de vérifier si ils fuient? Si non, fais-le avant de passer commande. Même chose pour la valeur des résistances qui peut avoir bougé... Potars et switches si oxydation trop importante qui ne se résout pas avec un coup de bombe.

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 26 avr. 2018, 23:51
par bibi
Bonsoir,
Mon pb ne vient pas des hp, j ai testé avec un autre ampli.
L espece de fuzz sur la fin de certains accords (graves?) arrive en fin de note. Passé trois au volume, j ai ce truc sur les 2 canaux.

J ai mis 3 autres 12ax7, idem.
Une autre 12at7, idem

Le seul truc que ca améliore c est mes craquements quand je bouge v1.
Il semble que la lampe d origine ne sert pas assez. (Crasse?) Je referai un nettoyage.
Je suis un peu perdu... les résistances peuvent creer ce genre de choses?

Le switch deep fait ploc des fois mais je ne pense pas que ca ait un rapport vu que j ai ce fuzz transistor sur les 2 canaux.

Ah ... et j ai tenté de tourner le potar bias dans tous les sens, sans succes!

Non, pas testé les condos du circuit (donc non pour les bleus)
Coment teste t on ? Rien trouvé de convaincant....

Merci

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 0:03
par McColson
Pour faire simple :
Les condos bleus (de liaison) servent à couper la composante continue de la tension d'anode. Donc normalement avant le condo (côté anode) tu as une tension DC, et après le condo (sauf rare cas selon le schéma, ce qui ne devrait pas être le cas ici) tu devrais avoir 0V DC. Si tu as une tension DC en aval du condo, cela veut dire que ce dernier 'fuit' et qu'il faut le changer.

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 0:25
par bibi
Merci, mccolson, je mesure donc la tension entre la masse et la «sortie» du condo? En dc!

Sinon, au niveau du filtrage, j ai mis des condos de 100uf au lieu de 70,, pour les 2 plus gros puis 3 22uf et enfiin un 8uf car sur mon schema, il s agit d un 10uf.
Or, je me suis rendu compte qu en vrai, le petit dernier etait un 20uf !
De plus pour le bias, j ai pris un 100uf au lieu d un 50uf.
Je me demande si mon soucis peut venir de là??

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 8:21
par Pote Gui
Je ne pense pas que ton soucis vienne des différences de valeurs de tes condos de filtrage. Augmenter la valeur de la capa de tête augmente le courant d'appel lors de la mise sous tension et la constante RC augmente aussi. Donc globalement, j'aurai tendance à dire que les diodes sont plus stressées lors de leur fonctionnement du fait du courant d'appel et de l'angle de conduction qui augmente (qu'on me corrige si je dis des bêtises). Au niveau du son, l'augmentation de la constante RC rend l'ampli moins dynamique (mais ça c'est la théorie, en pratique ça ne s'entend pas toujours; et puis ce sont des considérations hi-fistes plus que guitaristiques).
Pour ce qui est de ta fuzz en fin de course, je pencherais pour une soudure, un contact pas franc qui se fait sentir lorsque ton signal faiblit, et pas quand tu envoies la sauce.

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 9:23
par bibi
Merci pour ton aide,
En dessous de 2,5 - 3 au volume, pas de souci cependant.

Je tente de changer les 2 condo cartons et le blanc en bas sur la photo? C est peine perdue?

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 9:53
par Pote Gui
De la même façon, tu peux les tester au préalable (résistance et courant de fuite), mais vu leur âge, c'est mieux de les changer (pour ce que ça coûte).

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 10:23
par bibi
Merci, pour le condo du bias, j ai mis un.100uf au lieu du 50uf d'origine, le pb peut venir de là?

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 10:25
par Pote Gui
Non, non, vu le courant qui y passe et la redressement simple alternance, ça peut pas faire de mal.

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 11:23
par bibi
Il y a aussi le fait que le dernier condo du filtrage soit plus petit, j zi remplacé un 20 par un 8uf.
Sur le schema c est 10.il y a aussi la dernière résiStance, juste avant ce dernier condo, j ai mis une 27k à la place d une 4,7k. Sur le schema c est 27'.

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 12:36
par Pote Gui
Sauf si l'ampli te semble modifié, il faut s'en tenir aux valeurs que tu trouves dans l'ampli à l'ouverture, pas forcément au schéma qui peut avoir été modifié selon les périodes de fabrication.

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 13:12
par bibi
Donc il vait mieux que je change cela et remettre une 4,7k en fin de filtrage et un 20uf?
Saut les 2 gros de 100uf (avant 70) et le bias (100), je les laisse?

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 13:59
par a-wai
Très franchement, je doute que tes valeurs changent grand chose...
27k + 8µ, c'est à peu près le même filtrage que 4.7k + 20µ. Dans le 1er cas, tu as juste une tension plus basse, et donc un poil moins de gain et une satu arrivant un peu plus tôt, mais c'est à peu près tout.

Je vote donc pour un test des condos de liaison, et un check des soudures, au besoin en tapotant les composants avec un petite baguette en bois/plastique pour identifier les éventuelles fautives.

Re: Fender Bassman blackface (ab165)

Posté : 27 avr. 2018, 14:29
par bibi
Ok merci, je vais laisser la partie filtrage (sous capot) tranquille.
Est ce que dans cette partie, j aurais dû mettre des resistances de 2w?

Les condos n'ont pas l'air de fuir , j'ai 0V DC sur tous les condos bleus à par les 2 premiers en haut ainsi que sur le blanc en bas

Je pense modifier la partie bias pour qu il soit reglable.
Bonne idée? Le pb peut apparemment venir de là (?)


Du son avec mon pb :
https://soundcloud.com/user-378879745/bassman

Les mesures :
https://zupimages.net/up/18/17/tz5x.jpg

Edit encore :
Toutes les mesures sur la feuille sont faites avec un bias à -65v (tension point milieu potar)

*Avec -45V, on obtient :
A=453V. A=453V
G1=-55V. G1=-56V
G2=367V. G2=323V
Pin6 = 451V
Secteur = 232 V

* Avec -56V, on a :
A=454V. A=454V
G1=-54V. G1=-55V
G2=365V. G2=365V
Pin6 = 449V
Secteur = 232V

PROBLEME REGLE : les valeurs de mes resistances sous les 6L n'étaient pas bonnes.

Je fais maintenant le bias, je l'ai passé en fixed bias