2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

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boby95
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2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par boby95 » 23 déc. 2018, 0:29

Bsr, et Bonnes Fêtes !
J'aurais aimé savoir si on peut poser 2 x 6V6 à la place de 2 x 6L6 GC, sur 1 Tête Debrie MS24-DK, qui n'a aucun Bias.
Car ne peux ''exploiter'' le Volume des 6L6 GC à 2 ou 2,5 Watts, ayant 1 mur mitoyen avc maison voisine.
Et sur les 6V6, ce serait encore mieux de pouvoir en faire fonctionner 1 Seule, quand on veut, car méme 1 seule sort qd même + de 2,5 Watts..
Je sais qu'il y a des EL884, mais bon, si déja on peut poser des 6V6, ce serait bien, car je crois que ''ça rentre''..
Aprés, pr l'Alim etc.. ne sais pas..
L'ampli est 1 Debrie MS24-DK, de 1957, est en CLASS A, et sort du 16 0hms..
Il va trés bien, ce n'est pas la question..
En étant moins Puissant, peut-être pourrais-je mieux ''exploiter'' la ''Chaleur'' des Lampes..
+ Bénéficier d'1 +belle Couleur de Son avc ds 6V6.
Merci pr réponse.
. Boby .
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Pote Gui
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par Pote Gui » 23 déc. 2018, 12:31

Si c'est un PP de 6L6, alors tu ne peux simplement intervertir des 6V6 sans revoir la polarisation au moins. Pour faire les choses vraiment correctement, il faudrait changer le transfo de sortie, ce qui n'est sans doute pas ce que tu envisages.
Quant à passer ton ampli en SE, il faut au minimum que tu mesures le rapport de transformation de ton transfo de sortie entre les deux extrémités du primaire pour avoir ne serait-ce qu'une idée de la charge possible. Enfin, un transfo de PP n'est à la base pas construit pour faire du SE, donc là on est vraiment dans du bricolage...

Le plus simple serait de fabriquer un atténuateur à placer entre la sortie de l'ampli et le HP, ou de monter un PPIMV.
<- P.G.->

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boby95
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par boby95 » 23 déc. 2018, 16:10

Pote Gui,
Merci pr réponse..
Je suis étonné, car 1 gars m'a dit que sur 1 7ender, ne sais plus lequel, mais Qui A 1Bias: on pouvait échanger les lamps..
Le mien n'A Aucun Bias, nul-part ..
Sinon, c'est 1 'Class A' ..
Et pr les 6L6, à priori: 'GC' devrait indiquer quelle Alim..
Ne me vois pas changer le Transfo Principal des Courants, si tu parles de celui-ci: il est énorme..
= C'est même pas la peine..
Sinon, j'utilise justement déja 1 ''Atténuateur'' 16 0hms, car va sur 1 baffle équipé d'1 HP 12'' 16 0hms .
Si c'est aussi compliqué, je pense en rester là.
L'Atténuateur réduisant la Puissance..
Encore merci,
Et .. Bonnes Fêtes !
Boby .
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par bilbo_moria » 23 déc. 2018, 19:55

Ton ampli, c'est une vieille pétoire genre Bouyer ? J'ai trouvé cette photo sur le net :
ms24.jpg
ms24.jpg (33.85 Kio) Vu 615 fois
Si oui, selon les schémas également trouvés sur le net, il semble que ce soit un cathode biased :
95538a761885bc66fdd96a5978493d180909ecac.jpg
Tu peux toujours tenter de mettre des 6V6 quitte à changer la résistance de cathode sur les tubes de puissance (une 5W, faudrait tenter avec la valeur d'origine pour 6L6 et quelques autres valeurs inférieures, mesurer la tension aux bornes de cette résistance et adapter pour avoir un bias pas trop débile).

Evidemment, comme dit Pote Gui, au niveau de l'impédance de l'OT, ça peut faire un peu bizarre mais faut tester et si le son te plaît, pourquoi pas ...

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boby95
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par boby95 » 23 déc. 2018, 22:53

Bilbo-Moria,
Vais essayer des 6V6 ..
De toute façon, là où vais les acheter:
> le patron a l'air ''ingénieur en électronique'', car conçoit et vd ds amplis Hi-Fi à lampes, depuis X années..
= pourrai tjrs lui demander conseil:
> avoir plutôt tel type de 6V6 qu'1 autre..
Par contre : 'vieille pétoire' ne serait pas le nom que lui donne.
Bouyer, en ai entendu parler, mais n'en ai jamais eu.
Vu les EF86 en préamp', devrait étre intéréssant..
= idem celles du Vox AC15 (0riginal, pas Réédition..)
> voir ls prix.. pr 1x15w..
Les ''anciens'' matos ne sont pas que ''obsolètes''.
0n voit bien dans 1 anonce: 1 Vox AC30 de 1965 à 4.000€..
(à 1 époque, en ai eu 1 à 1.000F, 1 autre à 1.500F..)
Et, vers 1975, PRS a sorti de nouvelles guitares:
- au Diapason de 25'' > que j'ai cru nouveau, alors que c'était 1 ancien.. méme plus utilisé.
> Qui donne pourtant le meilleur Équilibre Basses/Aiguës sur 1 guitare, en ayant essayé une..
N'aiyant pas les moyens de m'en payer 1 (USA, dont ls Santana à + de 12.000€ la guitare..), ni méme 1Coréenne, j'ai qd méme trouvé 1marque moins chère, et d'okaz pr.. 130€.
= Vais Enfin pouvoir jouer avc 1 Diapason de 25'' (inches).
Et pr les guitares en général: tt le monde joue sur ds 7ender Telecaster (la 1ère sous Esquire, date de 1948: que Billy Gibbons collectionne..), Stratocaster (de 1954) ou des Gibson Les Paul (de 1952), voire des 335 (de 1958), etc..
Je n'invente rien..
La réalité suffit amplement.
Debrie MS24-DK, env 1957 'tout lampes'.jpg
Bonnes Fêtes ! Boby.
Modifié en dernier par boby95 le 24 déc. 2018, 20:28, modifié 1 fois.
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bilbo_moria
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par bilbo_moria » 24 déc. 2018, 9:46

Ah ah, "vieille pétoire" n'était pas péjoratif dans mon message ;-)

(j'aime ces "vieilles pétoires" ;-) )

Tiens-nous au courant !

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boby95
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par boby95 » 24 déc. 2018, 20:55

Clock Wise=bob inversé=à droite.jpg
Bilbo_moria,
Ah bon ..
Vais voir ça prochainement ..
Mais peut-étre l'Année prochaine !..
En attendant, joue de la guitare dessus, et avc l'Atténuateur: ça marche très bien.
Mais ayant eu 1 ptit ampli de Chicago avc 1 x 6V6 GT (le H-304A Harmony) + HP Jensen 10'' Alnico qd même:
> trouve le Son +Musical' et +Coloré que celui ds 6L6.
+ Ai 2 autres amplis idem 'entiers' (+ 1 1peu 'dépouillé')
+ 6 autres modèles + 1dizaine de guitares..
= Ne suis pas 'dépourvu'..
Mais Ch tjrs à améliorer les choses..
Com' fait l'achat d'1bobineuse pr refaire mes propres micros.
= Ça change tout .. = Ai à présent 1'vrai Son' ..
Bonnes Fêtes !
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par bilbo_moria » 25 déc. 2018, 14:46

Ah ah, ça me travaille, une bobineuse à micros ... un jour peut-être !

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boby95
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par boby95 » 25 déc. 2018, 21:24

Joyeux Noël Bilbo_moria !
(Hre indiquée = 1H de + que réalité, pourquoi ?.)
1 bobineuse, sùr que c'est qqs € à l'achat..
Mais, au bout d'1moment, c'est rentable.
Au moins, on fait les micros com on veut, et avc 1 à ''guidage manuel'' > donne ds micros avc le ''vrai Son'':
> Comme les 1ers 7ender de 1954 à '64 (+'65 pr qqs modéles).
Aprés, avc l'achat de CBS Janv '65, sont devenus Factory
= faits à la machine automatique.. et moins de Fil =moins d'ohms.. = pr + de profit.
Le ''Custom Shop'', oû on a Refait ds micros ''com avant'', n'est venu que bien + tard..
Et aussi, faut-il s'y connaître 1minimum..
Dans les critères qui jouent de telle manière pr donner tel Son.
La plupart =99% des micros, déja sont bobinés Factory, et en + avc isolant Polysol, qui est le + Fin (env 0,0015 mm) = donne 1 Son ''Chaud'' = bon pr le Blues..
> 99% ds ''guitaristes'' ne jouent pas du Blues, ça se saurait.
> Il y a 2 autres isolants, + épais, qui donnent d'autres Sons: pr le Jazz, Country, Metal, Rock ..
J'ai pas mal étudié, sur ds books, en américain.. folklo.
Et en +, faut avoir ds idées.. car tout n'est pas dit..
Enfin, c'est 1 vraie ''Aventure'' en fait.
- Vive ''The Ventures'' !.. (120 albums aux USA.. 1seul en France, sans leur titre phare ''Walk, Don't Run'', de '59 je crois..). Jouaient sur des guitares Mosrites, avc ds micros style P-90 Gibson.. =avant The Shadows, en GB.. qui jouaient sur ds 7ender.. même ''démarche'', mais pas le méme Son.
Bye, Boby.
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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par bilbo_moria » 26 déc. 2018, 8:45

:good:

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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par McColson » 26 déc. 2018, 9:21

boby95 a écrit :
25 déc. 2018, 21:24
Joyeux Noël Bilbo_moria !
(Hre indiquée = 1H de + que réalité, pourquoi ?.)
Bonjour,
Regarde dans ton profil, tu dois régler le créneau horaire.

J'en profite pour te demander un petit effort sur la rédaction (cf les règles du forum : langage SMS interdit) , des fois j'ai du mal à te suivre sur tes messages. Merci d'avance.

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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par ChopSauce » 26 déc. 2018, 11:37

Quelques infos sur le sujet ici : https://www.guitariste.com/forums/ampli ... 45462.html

Comme je te l'ai déjà écrit par e-mail : si c'est pour faire moins de bruit je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine.

Après, si c'est pour changer le son, c'est autre chose ...
(mais à ta place je retravaillerais le pré-amp, plutôt - si j'avais la chance d'avoir un ampli avec une section de puissance en 6L6 ... 8-) )

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Re: 2 x 6V6 en place de 2 x 6L6 GC: possible?

Message non lu par boby95 » 26 déc. 2018, 14:37

. . Hello Chopsauce,
Suis allé voir avec le lien..
Y ai appris que les JJ (..Tesla ?..) acceptent 500 V.
> Donc Peux poser ds 6V6 (+ 1Bias serait mieux)
Et d'origine, les 6L6 devraient étre en 325 V.?
De toute façon, comme le disais avant:
> où vais acheter les 6V6, le patron concevant des amplis Hi-Fi,
= devrait pouvoir me répondre + m'aider dans le choix des lampes.. Lui.
Pour les lampes de Préampli, c'est 1 autre 'affaire'..
> Les 6F5 ont le 'point chaud' du Son qui arrive par la Téte.
(ces 6F5 auraient 100% de Gain, comme ds 12AX7.?)
Pour en poser d'autres :
= faudra déja qu'il aille par-Dessous (patte N°5.?)
+ Voir aussi les Alim et autres..
Enfin, c'est 1 Autre Sujet..
- 1 vieil Ampli (celui-ci de 1957/'59) a des avantages:
= ancien càblage 'Point to point',
- Anciens composants,
> mais a aussi des différences négatives:
- càblage par Téte de lampe,
- Class A (=pas de ''Turbo''..), et non PP..
- autres lampes qu'à présent = autres valeurs..
> Mais leur Son Vintage n'appartient qu'à eux..
= Tient essentiellement à la nature méme de leurs composants.
Et déja bien qu'1Ampli du ''Cinéma Itinérant de l'Armée Française'', ce Debrie MS-24, arrive à donner 1 ''Son Guitare''.
Merci Mr André Debrie..
. A bientôt..
. .Bonnes Fétes à Tous !
. . Boby .
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