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Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 08 juin 2019, 14:03
par Lemontheo
Ok ! 😃
J’ai regardé les data sheets de la self et j’ai 2 remarques.
- la résistance de la self est de 190mR, égale à celle préconisée dans le lien cité au dessus.
- je n’arrive pas à savoir si on doit relier les broches 1 et 4 (blindage) à la masse.

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 08 juin 2019, 14:54
par McColson
Dans ton lien, il parle de ne pas mettre de plan de masse sous la self. A mon avis il faut éviter de mettre les deux pattes du blindage à la masse, non ?
Je vais regardé pour les esr des condos mais je crois que j'avais fait gaffe...

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 08 juin 2019, 15:53
par Lemontheo
Bien vu.
Tu as vu comment il relie les pattes des composants avec des grands aplats.

Un autre lien intéressant pour la conception.

Et une discussion

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 20 juin 2019, 13:18
par McColson
Oui je pense qu'entre le chip et le transistor, c'est un peu long et trop fin peut être...
Une autre piste d'amélioration, c'est la byv26, j'ai pris une byv26E or elle est moins rapide qu'une C.
En revanche l'esr du Panasonic en sortie le 10uF/400v est mesurée à 1.5 Ohms donc on est pas mal avec le 10nF de chez kemet en parallèle, l'esr est basse.
L'irf740 je l'ai pris chez TT, c'est un irbf40 de chez vishay, ça l'air OK vu la datasheet.

Je teste ce we avec la guitare, le changement de self suffira peut être... et on verra si on peut améliorer les choses avec ces lectures.

EDIT :
J'avais pas mal de boulot et je n'avais pas rebranché le préamp sur un ampli après le changement de self.
Chose faite aujourd'hui !
Et bingo, c'est bien la self qui merdait ! Le préamp est fonctionnel dans sa configuration la plus simple (pas de switch de bypass de câblé).
En mode normal le préampli fonctionne nickel, la plage du sweep est peut-être à améliorer.
En mode boost, j'ai une oscillation à 5.6KHz qui part quand le potar de gain et d'aigus sont à fond.
A l'oscillo, elle apparaît dès l'entrée... comme si c'était ma guitare qui envoyait le signal de 5.6KHz. C'est d'ailleurs bizarre car quand je coupe le potar de volume de ma guitare, l'oscillation disparaît bien ! Pourtant ce n'est pas un larsen, car l'ampli à côté est un volume très très bas.
L'oscillation apparaît plus facilement sur la position manche (simple bobinage) que sur la position bridge (double bobinage), mais elle apparaît tout de même !
L'oscillation disparait quand je met son doigt sur les pin 2 ou 3 du potar de gain.

A part ça, le préamp est plûtot silencieux et le son est conforme au proto.

Vous avez quelques pistes d'améliorations ?
Je pensais passer R2 à 68k au lieu de 33k. Voir tester un petit condo de quelques dizaines de pf entre la grille de V1a et la masse.

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 20 juin 2019, 17:54
par Lemontheo
Tu veux dire que l'alim est silencieuse? Tant Mieux !

En ce qui concerne l'entrée, je mets toujours 10k et 680p à 1n, pour limiter le bruit d'entrée.

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 20 juin 2019, 19:18
par McColson
10k en série et ensuite 680pf à la masse c'est bien ça ?

L'alim n'a rien à voir avec l'ancienne self !!! Je peux jouer ! Mais il reste un poil de souffle, j'ai essayé de trouver d'où ça venait toute la journée...
Alors j'ai pris un fil et mis le signal à la masse en partant de la fin (entrée de V2), le souffle disparait jusqu'au tone stack.
Quand je met la pin 2 du potar de treble à la masse, tout est bien silencieux.
Quand je met l'entrée de V1a à la masse, j'ai un peu de souffle, j'en conclue que c'est soit par l'alim soit entre la résistance d'anode et le condo de 250pF du tone stack (ce qui serait étonnant vue l'impédance).
Sur le pcb, la piste est relativement longue entre le jack d'entrée et la grille de V1A, mais j'ai dessoudé ce qu'il y avait avant, et j'ai le même soucis.
Donc V1a amplifie du souffle qui vient de je ne sais où...

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 20 juin 2019, 20:40
par bilbo_moria
Une piste àlac : dès que je vois souffle (ou crachouillis) + 250pF dans la même phrase, je soupçonne le Silver Mica (mais bon, ce n'est peut-être pas lui)

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 20 juin 2019, 20:42
par McColson
Je l'ai changé par un 200pf styroflex que j'avais... je préfère grave le son du styroflex, c'est con que ça ne se trouve pas si facilement.

Bah à part ça j'ai toujours le même souffle...
Je fatigue, un peu je vais réfléchir... et voir demain.

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 20 juin 2019, 20:54
par Pote Gui
Ah? Et quelle différence cela fait-il un styroflex par rapport à un mica à tes oreilles?

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 20 juin 2019, 21:05
par McColson
C'est très subjectif, mais c'est un chouille moins harsh que le silver mica dans les aigus pour moi... effet psycho-acoustique... ou réalité ?
Dans tous les cas à chaque fois je préfère !

J'ai essayé un couple 33k/220pf en entrée à la place de ta 10k/680pf (ça m'évitait de bricoler ma 33k), c'est toujours pareil.
Je pense que mon alim de labo est peut-être pas la plus adaptée pour alimenter mon montage... à vide sur l'oscillo, c'est assez lisse, mais une fois dans le préamp, c'est pas très propre comme 24VDC... est-ce l'alim de labo ou le montage qui repisse sur le 24V... ? Suite au prochain épisode.
Je vais sortir une batterie de voiture pour alimenter le proto ça va être vite vu ! (euh c'est peut-être pas con comme idée ? faut que je fasse gaffe à quoi ?)

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 21 juin 2019, 7:45
par Pote Gui
C'est pas du 12V les batteries de voiture? Dans ce cas, il t"en faudra deux...

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 21 juin 2019, 11:22
par McColson
Non suffit de bouger mon jumper pour choisir mon alim :banana: :banana: :banana:

EDIT :
Le passage en 12v marche nickel, j'ai toujours 300V sans rien changer à l'alim. Toujours avec mon alim de labo.

Bon j'ai essayé vite fait ce matin de bidouiller encore des trucs, j'ai remis dans le boitier, il y a encore quelques réglages extrêmes où ça part en oscillation, ce que je ne pige pas c'est qu'en baissant le potar de la guitare, l'oscillation disparaît. Mais ce n'est pas un larsen car ça arrive même si je joue non branché dans un ampli (je regarde la sortie à l'oscillo).

Sinon ça marche pas mal à part ça. Mais je ne lâcherais pas, je vais finir par comprendre d'où ça vient. J'ai commandé une BYV26C et une alim 24V (lien lemontheo). On va voir ce que ça donne...


G5_pistortion_ACDC.mp3
acdc pistortion
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Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 21 juin 2019, 14:55
par bilbo_moria
Yesss, excellent le sample ! Peut-être un poil trop gras à mon goût (quel micro, quel réglage du tone stack), mais on s'en fout, ça se corrige aisément à son propre goût car le grain est là !

Ah ah, en tant que élu Victime de l'Année des Oscillations depuis 2011 à nos jours, effectivement je compatis : c'est vicelard et une oscillation en aval bave à mort en amont pour bien te lancer sur une fausse piste. Et c'est vrai qu'il suffit parfois d'approcher la main à 2cm sans rien toucher ou de placer une sonde d'oscillo pour qu'elle disparaisse ... bref, faut chercher

Et comme le dit R.G. Keen : "sometimes you need divine intervention" :-)

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 21 juin 2019, 15:07
par McColson
Oui c'est ça si je met la sonde sur la grille de v2b, ça disparaît...

Re: [PREAMP] Nouveau projet : préampli G5

Posté : 21 juin 2019, 15:12
par bilbo_moria
Faut peut-être commercialiser une sonde oscillo avec le kit :-D