Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

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Clouch
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Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Clouch » 10 oct. 2019, 9:12

Bonjour à tous,
J'ai chez moi un vieil ampli à lampes FBT 250 LB (puissance 20W) qui ne me sert plus, et je souhaiterais le convertir en une reverb à ressorts, du style du tank de reverb à lampes Fender... En gros récupérer le préamp et/ou l'ampli pour driver les ressorts...

Voici le schéma de mon ampli (il ne faut pas tenir compte du schéma en bas à gauche, c'est pour la version avec tremolo que je n'ai pas - quoique ça me plairait bien d'avoir un tremolo également... ;) ) : https://elektrotanya.com/PREVIEWS/63463 ... .pdf_1.png

Je me pose donc la question de la faisabilité de ce projet, de sa crédibilité et aussi de sa simplicité d'exécution (je sais souder et j'ai déjà fabriqué quelques pédales d'effets, aussi je suis bien conscient du danger de travailler avec les tensions présentes dans un ampli à lampes)... Aussi, au vu du schéma, serait-ce compliqué d'ajouter une section tremolo sur cet ampli ?

Je commence pour l'instant à me renseigner et me documenter sur la technologie qui se cache derrière les reverbs à ressorts à tubes, mais en attendant je suis preneur de vos conseils et remarques.

Merci d'avance pour votre aide,

A+

Clouch

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Pote Gui » 10 oct. 2019, 9:59

Ben tu peux déjà comparer les deux schémas et voir comment c'est adaptable. Bon, à mon avis, à part garder le châssis, c'est bien tout. Pour le reste, c'est très différent quand même... Donc, peut-on réellement parler de conversion dans ce cas? Ce serait plutôt une vampirisation à mon sens! Tu récupère ce qui peut être utile et tu développes. Mais là, je me répète, à part le châssis et éventuellement qques composants (si tant est que les valeurs soit compatibles), je vois pas trop...
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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Rimlock » 10 oct. 2019, 13:23

S'il est à peu près en état (mets nous des photos), c'est mieux de chercher à le vendre sur leboncoin et de faire ta reverb à partir du kit de TubeTown ! Bon aux 125e du kit il faut rajouter le chassis, le tank et les boutons ! Mais au moins tu as toute la doc pour arriver au bout sans probleme et en plus t'es sûr du résultat.

C'est dommage de sacrifier un ampli des 60"... même italien !


https://www.tube-town.net/ttstore/tt-ki ... everb.html
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par bilbo_moria » 10 oct. 2019, 13:25

A chaud, je vois une difficulté qui est qu'une reverb spring à la Fender est une espèce d'ampli Single Ended alors que ton FBT est en push pull ... cela dit pourquoi pas (gaffe de ne pas envoyer 20W dans le reverb tank, faudrait "museler" à 3 ou 5W l'étage de sortie ;-) )

Sinon, pour "greffer" un tremolo, il "suffit" d'installer ce montage :
LFO.png
Ce montage agit sur le point d'alimentation "C" et le fait varier, si j'ai bien compris le schéma ...

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Pote Gui » 10 oct. 2019, 14:31

J'ai plutôt l'impression qu'il s'insère au niveau de la cathode de V1 dans le schéma du préamp avec trémolo, au point T; c'est bien la HT pour le tube et seulement cela.
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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Clouch » 10 oct. 2019, 14:41

Hey, merci pour vos réponses ! :good:
Pote Gui a écrit :
10 oct. 2019, 9:59
Ben tu peux déjà comparer les deux schémas et voir comment c'est adaptable. Bon, à mon avis, à part garder le châssis, c'est bien tout. Pour le reste, c'est très différent quand même... Donc, peut-on réellement parler de conversion dans ce cas? Ce serait plutôt une vampirisation à mon sens! Tu récupère ce qui peut être utile et tu développes. Mais là, je me répète, à part le châssis et éventuellement qques composants (si tant est que les valeurs soit compatibles), je vois pas trop...
C'est bien ce que je craignais d'après les schémas que j'avais vu, que c'étaient deux choses différentes. Cependant, le principe d'une reverb à ressorts, c'est bien de préamplifier le signal d'entrée pour "driver" les ressorts et l'envoyer vers les ressorts, puis récupérer le signal de sortie des ressorts pour le mixer avec le signal "dry", si j'ai bien compris. Je me disais donc que la partie préampli ou ampli pouvait peut-être servir à ça.
Rimlock a écrit :
10 oct. 2019, 13:23
S'il est à peu près en état (mets nous des photos), c'est mieux de chercher à le vendre sur leboncoin et de faire ta reverb à partir du kit de TubeTown ! Bon aux 125e du kit il faut rajouter le chassis, le tank et les boutons ! Mais au moins tu as toute la doc pour arriver au bout sans probleme et en plus t'es sûr du résultat.

C'est dommage de sacrifier un ampli des 60"... même italien !

https://www.tube-town.net/ttstore/tt-ki ... everb.html
Alors il n'est pas en trop bon état, je l'ai acheté sur leboncoin pour 10€ il y a quelques années, en piteux état (oxydation sur le circuit, rouille sur le chassis, HP troué, etc.) car il avait été stocké dans une cave. J'ai eu quelques petits dépannages à faire dessus (j'ai changé les lampes et les condos de filtrage qui étaient secs). Je vous ferai quelques photos pour que vous voyiez son état. Je l'ai aussi un peu retapé esthétiquement (plaque avec les potards, grille d'habillage du HP) donc il n'est plus dans son jus (il n'y a même plus la marque et le modèle d'écrit dessus). Je n'ai pas l'intention de le vendre sur leboncoin car je n'en tirerai pas grand chose, si la transformation que j'envisage n'est pas possible, je préfère autant le garder en ampli de dépannage ou quand un copain passe à la maison pour boeufer, et faire le kit de tube town. Effectivement, le fait d'avoir la doc sous la main est un grand plus. Pour mon ampli, à part ce schéma, je n'ai rien d'autre.
bilbo_moria a écrit :
10 oct. 2019, 13:25
A chaud, je vois une difficulté qui est qu'une reverb spring à la Fender est une espèce d'ampli Single Ended alors que ton FBT est en push pull ... cela dit pourquoi pas (gaffe de ne pas envoyer 20W dans le reverb tank, faudrait "museler" à 3 ou 5W l'étage de sortie ;-) )

Sinon, pour "greffer" un tremolo, il "suffit" d'installer ce montage :
LFO.png
Ce montage agit sur le point d'alimentation "C" et le fait varier, si j'ai bien compris le schéma ...
Alors je suis un peu perdu sur les termes Single Ender et Push Pull, il faut que je me renseigner la dessus. Par contre, j'avais effectivement pensé à attaquer le tank à la place du HP car j'ai vu que ça se faisait avec des petits amplis de quelques watts, mais il faudrait pour cela réduire la puissance de sortie... Un atténuateur de puissance pourrait faire l'affaire je pense ? Ou alors le plus simple et de modifier le circuit en interne ?

Bien vu pour le montage du tremolo à part, je n'avais pas percuté qu'il était indépendant du préampli !

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Clouch » 10 oct. 2019, 14:45

Pote Gui a écrit :
10 oct. 2019, 14:31
J'ai plutôt l'impression qu'il s'insère au niveau de la cathode de V1 dans le schéma du préamp avec trémolo, au point T; c'est bien la HT pour le tube et seulement cela.
Ah, j'ai eu ta réponse trop tard... Effectivement ça a plutôt l'air d'être au point T dans le preamp. Les schémas de preamp des deux versions ont l'air différents, notamment les tensions de référence au niveau des lampes (75V vs 150V); je ne suis pas sur que ça fonctionnerait de ré-introduire cette section tremolo au même endroit sur le mien ?

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par bilbo_moria » 10 oct. 2019, 18:33

Pote Gui a écrit :
10 oct. 2019, 14:31
J'ai plutôt l'impression qu'il s'insère au niveau de la cathode de V1 dans le schéma du préamp avec trémolo, au point T; c'est bien la HT pour le tube et seulement cela.
Ah oui, bien vu !

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par bilbo_moria » 10 oct. 2019, 18:39

Clouch a écrit :
10 oct. 2019, 14:41
Alors je suis un peu perdu sur les termes Single Ender et Push Pull, il faut que je me renseigner la dessus. Par contre, j'avais effectivement pensé à attaquer le tank à la place du HP car j'ai vu que ça se faisait avec des petits amplis de quelques watts, mais il faudrait pour cela réduire la puissance de sortie... Un atténuateur de puissance pourrait faire l'affaire je pense ? Ou alors le plus simple et de modifier le circuit en interne ?
En gros (et dans l'absolu, ce n'est pas toujours vrai mais pour simplifier ;-) ) : un Single Ended = un seul tube de sortie, souvent des amplis pas super puissants (genre Fender Champ, Vox AC4, Marshall Class 5 (berk) ), alors que Push Pull : 2 lampes en sortie (ou 4 si on veut doubler la puissance) comme les Fender Deluxe Reverb, les Vox AC15 (2 EL84 en sortie) ou AC30 (2 x 2 EL84 en sortie), Marshall 50W (2 x EL34) ou 100W (4 x EL34).

Pour réduire la puissance de sortie, plutôt qu'un atténuateur de puissance, on peut placer un pont diviseur en "D" avant le "phase inverter" (la lampe qui pilote les 2 x EL84) (et un pont diviseur, c'est 2 résistances ou encore un potentiomètre ...

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Rimlock » 10 oct. 2019, 19:14

Bah, si ton ampli fonctionne après tes réparations, laisse le tranquille et pars sur le kit. Pour le chassis tu en as pas cher chez Tube Town aussi et le cab, la boite, quelques bouts de planche et c'est bon (si t'as pas deux mains gauches :D ) ! Tu devrais t'en tirer pour moins de 200€ au total et t'auras une super reverb style 6G15 :banane: .
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Pote Gui » 10 oct. 2019, 19:26

Tiens, c'est quoi un pont diviseur en "D" (c'est un accordage différent, c'est ça? :jsor: )?
<- P.G.->

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par bilbo_moria » 11 oct. 2019, 5:42

Pote Gui a écrit :
10 oct. 2019, 19:26
Tiens, c'est quoi un pont diviseur en "D" (c'est un accordage différent, c'est ça? :jsor: )?
Non mais pfff quoi !
:shred:

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Re: Convertir un ampli à lampes en reverb tank ?

Message non lu par Rimlock » 11 oct. 2019, 9:43

Pote Gui a écrit :
10 oct. 2019, 19:26
Tiens, c'est quoi un pont diviseur en "D" (c'est un accordage différent, c'est ça? :jsor: )?
Mais qu'est ce que T pont ! :SM:
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:

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