EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

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Yeepe
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EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par Yeepe »

Salut tout le monde,
Je retravaille actuellement mon ampli basse et j'ai décidé (en pompant honteusement sur A-Wai) d'implanter un étage d'entrée à base d'ef86 avec un switch pentode triode pour proposer deux niveau de gain et venir saturer ou non les étages suivants.
Blencowe parle de cette option dans son bouquin également, je sais que quelques personnes ont déjà monté ça dans leurs amplis respectifs.
Petit rappel schéma dans le bouquin de Merlin
Capture d’écran 2020-02-10 à 18.41.49.png
Arnaud avait fait ça sur le bass 200 :
Capture d’écran 2020-02-10 à 18.55.47.png
D'ailleurs j'étais étonné de la position de la résistance 100R, connectée après le condo de liaison?

Et sur le white jack :
Capture d’écran 2020-02-10 à 18.56.12.png
Vox avait fait ça sur la réédition du AC15H1TV
Capture d’écran 2020-02-10 à 18.54.53.png
Question : comment éviter le ploc de changement de mode!!! vu que quand la G2 est connectée à l'anode la tension au point entre la Rg2 et le condo remonte haut en tension (120V contre 60V dans mon cas)

J'ai essayé en switchant la capa entre la cathode et l'anode mais le problème est le m^me.

Avez vous déjà eu le souci? Qu'est ce que vous avez fait, accepté le pot/plop/bruit chiant, ou trouvé une solution?

Merci pour les astuces ! :biggrin:

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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par McColson »

Y'a aussi le G1 avec un système un poil différent et qui marche sans plop chez moi ;-)
https://www.projetg5.com/Projets/G1/V3/G1V3.png

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Yeepe
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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par Yeepe »

J'avais vu ce que vous aviez fait sur le G1 Matthieu, notamment un thread qui traine ou tu évoques les problèmes de plop justement, mais les images ont sauté depuis :/
Je vais voir pour creuser de ce coté là !
Si je comprends bien, d'un coté tu découples plus la cathode, de l'autre plus la g2? T'as en tête la différence de gain? Sinon je vais y regarder pour la calculer :)

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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par McColson »

J'avais fait plusieurs essais avant de trouver ce montage satisfaisant, la différence de gain (mais aussi la réponse en fréquence avec le condo de cathode différent) est vraiment flagrattante mais je ne l'avais pas calculée.

Ps : tu as le lien pour le post avec les images manquantes, que je vois ce que je peux faire. Merci

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Yeepe
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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par Yeepe »

Je vais tacher de trouver le lien, je te fais passer ça en MP.
Je viens de tester de mettre ou non une résistance de 1Meg en série du condo de liaison, comme sur le G1 mais sans changer le découplage de cathode (elle est déjà à 22uF).

Verdict : capa 100nF : Gain de 135
capa 100nF+1Meg série : Gain de 29

Soit 13dB de différence quand même !

Tout ça mesuré à l'oscilloscope. Ca fait bien le taf, y a plus de ploc !

Je pense que le sujet a toujours de l'intérêt si certains pouvaient nous faire un retour d'expérience sur le switch pentode triode, puisque là la solution joue sur le découplage g2 et non sur l'architecture triode / pentode :)
Modifié en dernier par Yeepe le 11 févr. 2020, 13:23, modifié 1 fois.

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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par Pote Gui »

Bon, comme il n'y a pas de schéma pour accompagner le discours, je vais sans doute dire une connerie mais ça ne serait pas plutôt l'inverse : A=29 avec la 1M en série ?

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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par McColson »

Oui alors la solution du post du G1 est bien celle sur le schéma du G1V3.
Et en effet le gain max est bien obtenu sans la 1M.

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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par Yeepe »

Pote Gui a écrit :
11 févr. 2020, 7:47
A=29 avec la 1M en série ?
Ouaip effectivement, erreur d'inattention! Je vais voir pour éditer le post.

J'ai encore un petit ploc résiduel parce que j'ai câblé ça à l'arrache sans trop modifier la turret board, donc j'ai le condo et la resistance inversée
et donc j'ai un bruit qui est amplifié par les étages de gain suivants.
Le schéma actuel :
Capture d’écran 2020-02-11 à 13.21.34.png
Et celui que je vais cabler des que j'ai un moment, je vous dirai si ça a supprimé mon ploc:
Capture d’écran 2020-02-11 à 13.22.14.png
EDIT :
Bon toujours un petit ploc, j'ai pas mesuré à l'oscilloscope valeur de la tension du ploc en sortie de la pentode entre les deux solutions ci dessus mais ça passe, c'est toujours mieux que ce que c'était avec le switch pentode/triode

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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par McColson »

Oui pour moi c'était la meilleure solution et le plop est tout à fait acceptable.

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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par Pote Gui »

Sans vouloir faire le rabat-joie ou le puriste, mais il n'en reste pas moins que avec c e montage on n'est jamais en triode, mais plutôt une pentode avec une forte contre-réaction locale. Je veux dire par là que si c'était pour avoir moins de gain, alors ok ; par contre pour avoir un "son" triode, c'est râpé !

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Re: EF86 et switch pentode / triode : comment éviter le ploc?

Message non lu par Yeepe »

Pote Gui a écrit :
12 févr. 2020, 7:54
avec ce montage on n'est jamais en triode, mais plutôt une pentode avec une forte contre-réaction locale.
Complètement, t'es pas du tout rabat joie, c'est pour ça que je cherche toujours la réponse de si quelqu'un a pu supprimer le ploc de son montage!

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