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[ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 0:02
par Lemontheo
Salut,

je réfléchissais à une alim pour pédale sans module à découpage, et je me suis souvenu d'une pédale utilisant un transfo à brancher dans la prise 12V-AC puis en interne un second transfo 220V-12V, mais monté à l'envers, dans le même genre que le modèle ci-dessous
http://el34world.com/projects/images/Tu ... ematic.gif

Il semble que compte tenu de la faible intensité de la HT dans les préamps, ça fonctionne.

Mais quid de la terre absente. Y-a-t'il un danger?

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 9:01
par bilbo_moria
Bonne question ... je pense que ce n'est pas génial, effectivement, sauf à considérer que via la masse des jacks on arrive à la Terre en passant par un ampli en bout de chaîne (mais si c'est un préamp qui permet parfois de jouer au casque, pas d'ampli en bout de chaîne, pas de Terre ...)

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 10:04
par Pote Gui
Il vaut mieux utiliser deux transfo tête-bêche et alimenter ta pédale sur le secteur si tu comptes vendre ta pédale. Ou créer une alim externe 12V fournie avec la pédale et munie d'un connecteur 3 broches qui dont une qui met le boîtier de ta pédale à la terre.

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 10:53
par Rimlock
Tes deux transfos créent un isolement galvanique donc aucun danger. Et toute pédale étant reliée à autre chose, c'est l'autre chose qui doit avoir une liaison à la terre, unique. Il faut juste que ton premier transfo 220/12 soit dans un boîtier plastique comme n'importe quelle alim de pédale. Et bien sûr, la fiche d'entrée 12Vac sur la pédale doit être un modèle isolé !

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 13:27
par bilbo_moria
Rimlock a écrit : 08 mars 2020, 10:53 Tes deux transfos créent un isolement galvanique donc aucun danger. Et toute pédale étant reliée à autre chose, c'est l'autre chose qui doit avoir une liaison à la terre, unique. Il faut juste que ton premier transfo 220/12 soit dans un boîtier plastique comme n'importe quelle alim de pédale. Et bien sûr, la fiche d'entrée 12Vac sur la pédale doit être un modèle isolé !
Mouais, je ne suis pas sûr, là ...
:think:

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 13:38
par Pote Gui
Et que se passe-t-il si un composant ou un fil avec une tension élevée vient toucher le boîtier métallique de la pédale ?

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 14:18
par Lemontheo
Il ne repart pas à la masse?

Je pense que le problème est le même avec une alim à SMPS. Il y a une masse mais pas de terre...

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 15:46
par Pote Gui
Mais si tu touches le boîtier ?

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 17:47
par bilbo_moria
Imho, on se prend une grosse bourre si on est mal isolé du sol => pas bon

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 19:35
par Lemontheo
Vous pensez donc qu'avec une alim SMPS (Nixie par exemple), comme l'alim de 12V-DC qui l'alimente en amont n'est pas reliée à la terre, on se prendrait un coup de jus si un des fils d'alim venait à se dessouder et à toucher le boitier.
Mais alors, notre projet de pédale G5 est à proscrire avec ce genre d'alim....

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 19:42
par Rimlock
Pote Gui a écrit : 08 mars 2020, 13:38 Et que se passe-t-il si un composant ou un fil avec une tension élevée vient toucher le boîtier métallique de la pédale ?
C'est que c'est câblé par un sagouin :SM: Mais de toute façon, le boîtier de la pédale est relié à la masse par le jack OUT et le câble qui va à l'ampli.

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 19:45
par bilbo_moria
Sauf s'il n'y a pas d'ampli mais un casque, ou bien une interface son reliée à un Mac en métal, là c'est drôle (j'ai déjà pris une énorme bourre avec un circuit lampe-mètre relié à mon Mac en USB ...)

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 08 mars 2020, 21:54
par Pote Gui
Vous pensez donc qu'avec une alim SMPS (Nixie par exemple), comme l'alim de 12V-DC qui l'alimente en amont n'est pas reliée à la terre, on se prendrait un coup de jus si un des fils d'alim venait à se dessouder et à toucher le boitier.
Alors attention, il ne faut pas tout mélanger non plus : tu peux très bien avoir un circuit à masse flottante ET un boîtier métallique mis à la terre. Le problème dans ton cas, c'est qu'il n'y a pas de mise à la terre des parties métalliques accessibles par l'utilisateur pour un circuit qui a certes une isolation galvanique avec le secteur via les transfos, mais qui présente des tensions élevées potentiellement létales.
C'est pourquoi je recommandais une alimentation maison avec un connecteur trois broches dont une dédiée à la terre.

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 10 mars 2020, 8:25
par Lemontheo
Du coup je serais curieux de voir comment Two Notes, Effectrode, Victory Amps s’en sortent. Ils alimentent tous leurs pédales à lampes avec un adaptateur dc sans terre.

Re: [ALIM] Double transfo.

Posté : 10 mars 2020, 10:04
par Rimlock
Ils se posent moins de questions :banane: