Tyrion ! Push pull à cascodes!
- Lemontheo
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Tyrion ! Push pull à cascodes!
Salut,
Mise à jour
Le schéma mis à jour > Premier post du 15 avril 2020 :
il aura fallut plus de 4 ans entre l'idée et la réalisation... M'enfin on y est enfin arrivé.
Utiliser 2 cascodes montées en Push Pull pour avoir un G1 survitaminé.
Comme certains le savent sans doute, la cascode est un montage particulier de 2 triodes en cascade.
La particularité sonore de ce circuit est qu'il "transforme" votre double triode en "pentode". Les courbes caractéristiques ressemblent terriblement à celles d'un pentode.
Le son est donc vraiment proche d'une pentode avec un gros avantage, la réduction du bruit/microphonie, mais un inconvénient, un headroom limité...
Ce genre de circuit est souvent utilisé en hifi, un peu en guitare (firefly), mais dans tous les cas, toujours dans le préampli.
Et c'est là que j'ai voulu essayer en étage de sortie. Comme c'est en générateur de courant et non de tension que l'étage de puissance fonctionne, le problème du headroom limité de la cascode disparait!
Voici le schéma de base
Comme vous pouvez le voir, je suis en fixed bias sur les grilles de V3. J'ai tenté une autre méthode (grid-leak bias) mais je n'arrivais pas à avoir les tensions voulues, même en faisant varier la résistance de "leak". Je restais autour de 20V, ce qui me faisait fonctionner comme une triode...
Et voici les courbes caractéristiques sur lesquelles je me suis basé.
Comme on peut le voir, j'ai choisi une tension de 120V pour Ugv3 afin d'avoir une droite de charge qui passe sous le "coude" et ainsi bénéficier du son "pentode".
Alors venons en au fait, ça fonctionne et ça sonne !!
C'est vraiment cool. On a un grain au niveau du PP qui est top. J'ai aussi testé en shuntant V1b et le tone stack (d'ailleurs encore à modifier) histoire d'avoir le son le plus "brut" possible, façon Vox AC30, et ça sonne terrible pour faire du blues
Question puissance, je n'en sais rien du tout... Je n'ai pas mesuré, mais ça sonne "gros" je trouve. Plus qu'un G1 stock? Aucune idée...
Et maintenant, des samples. Ils ont été enregistrés avec ma Les Paul montée en SP Custom (HeatCrusher+split en bridge/Charlie Christian en neck). Ils sont tous master à fond, comme sur les vieux bouzins.
- Le 1er > micro simple > gain à 7h30 puis 9h00, puis 12h00. On est principalement sur de la satu de puissance (à 12h00, on a 30% préamp/70%puissance)
- Le 2nd > micro double > gain à 12h00
- Le 3ème > micro double > gain à fond
Enjoy
Mise à jour
Le schéma mis à jour > Premier post du 15 avril 2020 :
il aura fallut plus de 4 ans entre l'idée et la réalisation... M'enfin on y est enfin arrivé.
Utiliser 2 cascodes montées en Push Pull pour avoir un G1 survitaminé.
Comme certains le savent sans doute, la cascode est un montage particulier de 2 triodes en cascade.
La particularité sonore de ce circuit est qu'il "transforme" votre double triode en "pentode". Les courbes caractéristiques ressemblent terriblement à celles d'un pentode.
Le son est donc vraiment proche d'une pentode avec un gros avantage, la réduction du bruit/microphonie, mais un inconvénient, un headroom limité...
Ce genre de circuit est souvent utilisé en hifi, un peu en guitare (firefly), mais dans tous les cas, toujours dans le préampli.
Et c'est là que j'ai voulu essayer en étage de sortie. Comme c'est en générateur de courant et non de tension que l'étage de puissance fonctionne, le problème du headroom limité de la cascode disparait!
Voici le schéma de base
Comme vous pouvez le voir, je suis en fixed bias sur les grilles de V3. J'ai tenté une autre méthode (grid-leak bias) mais je n'arrivais pas à avoir les tensions voulues, même en faisant varier la résistance de "leak". Je restais autour de 20V, ce qui me faisait fonctionner comme une triode...
Et voici les courbes caractéristiques sur lesquelles je me suis basé.
Comme on peut le voir, j'ai choisi une tension de 120V pour Ugv3 afin d'avoir une droite de charge qui passe sous le "coude" et ainsi bénéficier du son "pentode".
Alors venons en au fait, ça fonctionne et ça sonne !!
C'est vraiment cool. On a un grain au niveau du PP qui est top. J'ai aussi testé en shuntant V1b et le tone stack (d'ailleurs encore à modifier) histoire d'avoir le son le plus "brut" possible, façon Vox AC30, et ça sonne terrible pour faire du blues
Question puissance, je n'en sais rien du tout... Je n'ai pas mesuré, mais ça sonne "gros" je trouve. Plus qu'un G1 stock? Aucune idée...
Et maintenant, des samples. Ils ont été enregistrés avec ma Les Paul montée en SP Custom (HeatCrusher+split en bridge/Charlie Christian en neck). Ils sont tous master à fond, comme sur les vieux bouzins.
- Le 1er > micro simple > gain à 7h30 puis 9h00, puis 12h00. On est principalement sur de la satu de puissance (à 12h00, on a 30% préamp/70%puissance)
- Le 2nd > micro double > gain à 12h00
- Le 3ème > micro double > gain à fond
Enjoy
- bilbo_moria
- Don Bilbo de la Vega
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Bravo Théo !!!
On veut des samples ! (et que tu mesures la puissance !)
On veut des samples ! (et que tu mesures la puissance !)
- McColson
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
C'est énorme, c'est top ! Bravo !
Oui idée de la puissance serait top !
Et des samples mais bon fait comme tu peux !
Ps : two notes offre une licence gratuite à vie du plugin vst wall of sound avec qq enceintes en prime !!! Je dis ça je ne dis rien !
Oui idée de la puissance serait top !
Et des samples mais bon fait comme tu peux !
Ps : two notes offre une licence gratuite à vie du plugin vst wall of sound avec qq enceintes en prime !!! Je dis ça je ne dis rien !
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Et vive le confinement qui permet de réaliser des projets vieux de 4 ans, ouaiiiiiiiis!!!!!!!!!
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Superbe réalisation, bravo !
- McColson
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Theo, il ne reste plus grand chose de l'adn du G1, tu ne voudrais pas lui donner un petit nom à lui et qu'on lui fasse la place qu'il mérite. C'est tellement original qu'on va lui faire un forum à lui. Ça te dit ?
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Excellent idée, bravo ! Juste une question : normalement le cascode ne devrait-il pas être dans le même tube ? Aucune idée si ça a une importance....
Et de deux ! Merci les Bleus
- Lemontheo
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Merci à tous pour vos retours!!
Pour les samples, je m'en occupe. J'ai Wall Of Sound de Two Notes depuis plusieurs années et je fais toutes mes prises avec !
Je ne sais pas si ça vaut quelque chose du coup...
Pour les samples, je m'en occupe. J'ai Wall Of Sound de Two Notes depuis plusieurs années et je fais toutes mes prises avec !
Alors, je n'ai pas d'oscillo ni de voltmètre RMS, donc ça vaut ce que ça vaut... J'ai mesuré 2,2V sur une charge de 8R, donc 2,2²/8=0,6W!!!
Je ne sais pas si ça vaut quelque chose du coup...
EN fait, il n'y a aucune obligation. Mais je les ai mises en // pour l'appairage du Push Pull.
Pour ne pas utiliser le nom du G1, pas de problème. En revanche, je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup de faire un forum dédié... C'est vous qui voyez!
- McColson
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Mais si !!!
D'ailleurs comme le nanotweed, je pense que ça totalement sa place en tant que projets du site !
Faut faire ressortir les créations originales du site et leur donner plus de visibilité !
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- bilbo_moria
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Alors ça, ça m'épate !
Au sens où (sans flagornerie aucune) tu te démerdes super bien pour des montages hallucinants, du coup ça doit parfois te manquer, non ?
Tiens, ce serait une idée de partager ses réglages WOS (perso, je suis une quiche, je n'arrive pas à des résultats très probants).
- McColson
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Re: Première mondiale!!!!! G1 Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!cascodes!!!!
Y'a des presets aussi gratos en ce moment !bilbo_moria a écrit : ↑04 avr. 2020, 17:55
Tiens, ce serait une idée de partager ses réglages WOS (perso, je suis une quiche, je n'arrive pas à des résultats très probants).
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- Lemontheo
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Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
C'est pas faux. L'oscillo surtout. Jusqu'à présent, j'ai toujours préférer mettre le fric dans des pièces pour monter que dans les outils. Mais j'espère faire changer ça rapidement!!!bilbo_moria a écrit : ↑04 avr. 2020, 17:55 Alors ça, ça m'épate !
Au sens où (sans flagornerie aucune) tu te démerdes super bien pour des montages hallucinants, du coup ça doit parfois te manquer, non ?
iciMcColson a écrit : ↑04 avr. 2020, 18:45Y'a des présents aussi gratos en ce moment !bilbo_moria a écrit : ↑04 avr. 2020, 17:55
Tiens, ce serait une idée de partager ses réglages WOS (perso, je suis une quiche, je n'arrive pas à des résultats très probants).
Ok d'accord. Super !!
Par contre, il faut trouver un nom...
Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
L'idéal serait de faire une version avec plus de watts en utilisant des ECC99 par exemple. Et une fois qu'on aura déterminé sa réelle puissance, on pourra le nommer G2 ou G/2 selon
Re: Tyrion ! Push pull à cascodes!
Bravo Theo ! Au moins, y en a qui savent tirer profits des situations de prisons à domicile !!! Des samples bientôt ?
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- G5 guru
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