Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouyer

Pour réparer ou rénover un ampli qui n'est pas issu du site.
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helloraph
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Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouyer

Message non lu par helloraph »

Salut la bande,
Après déception du canal bass du AA864 (avec une guitare) j'ai modifié mon Bassman version Bassrom (GZ34).
Maintenant sur le canal bass j'ai un bruit bizarre de souffle et de pop qui ressemble à des rafales de vent dans un micro...
Lampe 12AX7 N°1 débranchée je n'ai pas le bruit comme volume de ce canal a Zero.
J'ai revérifié les soudures etc, rien. Les tensions ont l'air normales.
J'ai également noté que ce bruit s'était manifesté à la chauffe puis nikel pendant 10 mn puis re-bruit qui ne s'arrête plus.
Un condo chimique qui merde ?
J'essaye de poster le schema.
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Pote Gui
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par Pote Gui »

Je me trompe, où tu n'as modifié que l'alim et l'étage de puissance? Si c'est bien le cas, je ne comprends pas pourquoi ton problème n'apparaît que sur le canal bass, et surtout pourquoi tu laisses entendre que tu as modifié ledit canal alors que tu ne sembles pas avoir touché au préamp...
Sinon, un "pop" ça peut être effectivement un condo qui se charge. Pourrais-tu poster le schéma original de ton bassman pour comparer?
Pour le bruit de vent, j'ai eu ça sur un clone de Vox. Il s'est avéré qu'il s'agissait d'un tube de puissance défectueux.
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helloraph
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par helloraph »

Salut Pote Gui,
Non tu ne te trompe pas tout est dans le titre : De la récup de transfos sur un vieux Bouyer / un nouveau chassis et ... j'avais fait un AA 864 avec tout ca.
Mais décu par le canal bass avec une guitare j'ai modifié le circuit pour faire un 6G6B cad changement des composants du préamplis AA864 Bass et adaptations pour retrouver le circuit très proche du 6G6B (qui est plus mélodieux pour moi au niveau guitare).
Le canal normal est identique sur les deux (au bright près) et l'étage déphaseur a quelques valeurs différentes + la boucle de Feedback /+ Présence.
- c'est bien une alim avec GZ34 (au lieu de diodes chez Fender)
- avec un étage de puissance de AA 864 puisque c'est l'ampli que j'avais fait avant la transformation en 6G6B
- une préamp / Déphasage / une boucle de retour + Presence de 6G6B.
Le bruit revient avec n'importe quelle 12 AX neuve (j'ai un ptit stock).
Les tensions sont a quelques Volts du schéma Fender.
J'ai débranché la 25µ-25V de l'étage d'entrée = pareil
Enlevé tout le drainage de cet étage cad 2700 et 25-25 = Pareil
Changé la 100 k de l'étage suivant pour une plus haute en Wattage = Pareil.
J'ai débranché les 220n qui vont au pot. bass = Pareil.
Changement de cable blindé allant au volume = Pareil.
Mais si je débranche la capa de 0.00025 (250pF) qui arrive au volume j'enlève ce bruit.
Serait elle en cause à ton avis ?
Merci de tes commentaires.
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par Pote Gui »

Mais si je débranche la capa de 0.00025 (250pF) qui arrive au volume j'enlève ce bruit.
Serait elle en cause à ton avis ?
Ben ça ne coûte rien d'essayer avec une autre, pour voir.

As-tu le bruit avec une guitare connectée et/ou sans rien à l'entrée?
As-tu le bruit sur les deux canaux ou sur le canal bass uniquement?
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par helloraph »

OK OK Mea Cumpa, c'était la masse qui reliait le drain... au 1er étage Désolé mais j'arrivais pas a trouver la soudure froide même en bougeant tous les composants.
Après avoir tout changé dans les composants et débranché une par une les capa du stack Bass/ Volume j'ai fini par trouver...
Donc Bassman très bien réparé et maintenant je vous laisse le post pour le schéma 6G6B avec GZ34 au lieu de diodes.
Je sais c'est pas génial mais ca marche...
Merci quand même.
Maintenant va falloir un Bigsby a ma guitare !
Raph
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par Pote Gui »

Ah bon, ben tant mieux alors!
Au fait, qu'appelles-tu le "drain"?
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par chuck taylor »

qu'appelles-tu le "drain"?

la cathode j'imagine...
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par Pote Gui »

Ah oui, comme dans un mosfet? Suis-je bête!! À force de penser tubes, on ne voit plus qu'eux...
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par chuck taylor »

Je te rassure, moi aussi j'ai du mal avec les transistors :mrgreen:
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par helloraph »

Euh ... La ptite capa de 25 25 avec sa résistance de 2700 au cas ou c'est pas un drain c'est quoi ?
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par Pote Gui »

Eh bien, la résistance te permet de polariser la grille négativement par rapport à la cathode, tandis que la capa permet de découpler cette résistance afin que tu n'aies pas de feedback négatif local qui amenuiserait notablement le gain de ton étage.
Mais dis-nous ce que tu entends par drain et quel est pour toi sa fonction dans ce cas de figure?
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par helloraph »

Attention ca va faire rire (ou jaser) :
Alors Euh : Le drain ici ca permet de faire passer un petit courant de fuite qui cree tout ce qu'il faut pour que ca fonctionne.
Comme fuite = drainage sinon flaque.
Si on débranche le drain, ben c'est la cata. Ici le tube ne marche pas du tout.
Voilà j'ai pas plus simple :-)) pour moi l'hydraulique l'électronique c'est tout pareil.
Donc ce petit courant qu'on fais traverser à la resistance de 2700 Ohm c'est un drain électrique qui permet en plus de polariser (grace à la resistance) comme il se doit. Si on mettait bêtement à la masse au lieu de faire passer un courant qui polarise, on n'utiliserait pas le tube dans la partie intéressante.
Je m'explique sur l'hydraulique :
pompe = débit et pression donc tension et intensité.
Un tube c'est un régulateur : on l'alimente avec beaucoup d'energie (pression) et on récupère l'energie qu'on veut utiliser seulement... Or sur un régulateur il y a toujours une fuite qu'on draine sinon il se bloque et il pête le tuyau ...
accumulateur = capacité ; restriction = resistance ; potentiometre = robinet ; etc...
Je vais peut être passer pour un ingénieur fou mais après avoir passé des années dans les 2 domaines, ben désolé mais tout se ressemble...
Quand j'ai dit a mes collègues hydrauliciens que c'était comme de l'Electronique ils se sont moqués, et puis ...
M'en fous mes amplis marchent du tonnerre parce que sur le Forum y a une foule d'infos et de mecs sympas qui connaissent bien les paramètres de règlage des circuits (comme en hydraulique d'ailleurs :- )) )
Maintenant j'ai plus qu'à jouer dessus parce que c'est bien ça le but.
Rock N Roll !
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

Message non lu par Pote Gui »

On fait souvent le parallèle avec l'hydraulique dans certains bouquins, donc rien de risible là-dedans. Le fait est qu'avec un vocabulaire commun, on se comprend mieux et plus vite...
Pour ce qui est du fonctionnement du tube, il n'est pas toujours essentiel d'avoir une résistance à la cathode pour obtenir un résultat convenable (c'est donc ici que s'arrête l'analogie avec le drain et la fuite...). La résistance n'est là que pour polariser le tube. On pourrait très bien s'en passer du moment où l'on polariserait la grille d'une manière alternative : source de tension externe, résistance de grille de fuite notamment. Pour cette dernière technique, on exploite le faible courant (de l'ordre du µA) de grille pour créer la tension de polarisation à l'aide d'une grosse résistance (genre 2M). Pour autant, ce courant de fuite n'a rien d'essentiel au fonctionnement du tube (pas de tuyau qui pète sinon) et on ne fait que l'exploiter puisqu'il est là, à des fins utiles.
Voilà, voilà.
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Re: Transformation Bassman AA 864 en 6G6 B + GZ34 Base Bouye

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Suis d'accord.
Merci.
Raph
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