Schéma original du MI60 et données techniques

hotamp · Message non lu par **hotamp** » 03 mai 2007, 10:26

Si c'est une mesure à vide avec un primaire un peut fort, ça peut etre un 50V nominal

nan c'est ce qui est ecris sur le transfo "60v"

le seul truc qui est pas préciser c'est le voltage de la HT , sur le transfo ya juste ecrit "HT"

hum! le bias j'ai fait une erreur c'est une resistance de 10k la charge et une 33k a la masse

our le bias, je suis plutôt du côté de -48V. Par contre, ce n'est pas une vérité absolue car les anodes de mes EL34 sont à 490V environ, ce qui est plus élevé que le MI60 original (428V)

pour le bias -37v /-40v je serais ok par contre le MI original la HT c'est plus de 428v moi je dit 480/485v

tbo · Message non lu par **tbo** » 03 mai 2007, 10:45

pour le bias -37v /-40v je serais ok par contre le MI original la HT c'est plus de 428v moi je dit 480/485v

C'est biasé super chaud, non ??

Autre question, pour les heureux possesseurs de MI60

, quelle est la tension sur la grille 2 (grille écran) des EL34 au repos ? (sur mon proto je suis à 486V de mémoire et cela me paraît élevé

)

Message non lu par **McColson** » 03 mai 2007, 11:16

Je sais pas si c'est énormément plus en HT.
J'ai le C700 sous les yeux, et c'est vraiment le MI60, regarde :

http://matthieu.colson.free.fr/C700/
http://matthieu.colson.free.fr/C700%20large/

Sinon j'ai eu aussi les mesures d'un des 1er MI60 celui de teleman monté en 6550, et les tensions d'anodes des EL34 sont de 410V et bias à -37V. CE qui tend vers ce que j'ai mesuré sur le C700.

hotamp · Message non lu par **hotamp** » 03 mai 2007, 12:46

ah ! ouias donc la ht serais env 410 /420v
-37v ca me parais bon
en plus je vais surement mettre des 6550 sur mon MI
quant je l'est tester au remontage j'avais mis des 6550 pour les essais
et de fait j'avais trouver que ca sonnais bien
donc je vais les remettre a la place des EL34

Message non lu par **charpy** » 03 mai 2007, 13:09

hotamp a écrit :-37v ca me parais bon

il ya une grosse dispersion des tubes sur ce paramètre (tension de grille), d'ou la nécéssité des appairages.

ce n'est pas une valeur vraiment comparable d'un ampli a l'autre; contrairement au courant de bias et a la tension de cathode.

Message non lu par **McColson** » 03 mai 2007, 16:56

C'est vrai tu fais bien de le rappeler charpy, mais là c'est un bias fixe on a pas trop le choix, c'est donc une donnée imposée. Au final en fonction des tubes utilisés, on sait qu'il peut y avoir une réelle disparité au niveau du bias mesuré.

C'est pourquoi j'ai mesuré le courant qui par au transfo de sortie, et j'ai mesuré 90mA sans signal (soit 2*45mA).

hotamp · Message non lu par **hotamp** » 03 mai 2007, 23:29

en fait quant j'ai réparé mon MI je lui ai rajouter un potar de reglage bias
j'ai mis une 10k en // sur celle d'origine viré la 33k mis un potar de 47k +une 47k a la masse
j'ai un réglage de -41 a -32 volt (je suis parti d'un enroulement 40volt AC sur le transfo d'alim nouveau )
je crois que pour un projet clone MI , le bias fixe on pourrais l'oublier
l'appairage c'est pas un luxe quant meme

Message non lu par **McColson** » 03 mai 2007, 23:44

Tout à fait hotamp, le but de ce topic c'est de récolter toutes les infos sur le MI60 original (histoire d'avoir une base et des docs sur cet ampli), mais le projet MI60 est clairement d'améliorer les points améliorables.
Il y aura donc à terme 2 schémas : l'original pour la postérité

et le projet modifié améliorer.
Mais sans le schéma original précis c'est plus difficile de s'inspirer.
Et je pense que c'est sympa de rendre hommage à cet ampli en le décortiquant au maximum.

Donc 1ère phase : Sortir un schéma fiable du MI60.
Deuxième phase : Améliorer le concept (bias réglable, master plus performant, ...)

hotamp · Message non lu par **hotamp** » 04 mai 2007, 0:09

mc : oui tout a fait on arrive au bout la

a part mes remarques sur le transfo d'alim (6v3 filament séparé , alim ht symetrique et alim bias séparé ) j'imagine qu'ils ont fait ce type de transfo pour avoir un point 0volt commun , ce qui , de fait , est tres eficace sur le mi au niveau des ronflettes .
j'ajoute qu'il y a un 6volt pour les lampes témoin facades
ah ! oui et puis comme je le redemonte demain et que j'ai un selfmetre sur mon controleur je donnerais la valeur de la self

Message non lu par **McColson** » 04 mai 2007, 0:43

Arrgghhh, j'ai acheter un selfmetre sur ebay ce soir pour controler...tanpis c'est pas perdu.

Ce qu'il n'y a pas sur le schéma c'est justement ces loupiotes et le standby (chose qu'il n'y a pas sur le C700), pense à moi quand il sera ouvert.
Il reste en effet plus grand chose pour pouvoir en faire un schéma fiable, grâce à ton aide, on devrait pouvoir boucler le schéma.

Message non lu par **bilbo_moria** » 04 mai 2007, 7:57

A la limite, sans self-mètre, tu peux évaluer sa valeur en faisant un circuit bouchon (L // C) et en mesurant l'impédance en faisant varier la fréquence injectée. Quand l'impédance est maximale, ça te donne la valeur de L.
J'accordais ainsi la self de mes filtres d'enceintes, quand je fabriquais des enceintes HiFi

Message non lu par **vitriol82** » 04 mai 2007, 8:41

Ouais, Bilbo, pour ça faut avoir un zouli GBF variable mojo vintage.

Bon pour les différences de HT, une fois celui du C700 remis à niveau, il y a de fortes chances que ça change, je referais ce soir le calcul théoriquede sa valeur en fonction des éléments transmis sur celui ci.

Ca n'empecherait pas qu'un autre possesseur de MI fasse la meme série de mesure, en comparatif, on verra s'il y a eu un autre type de transfo d'utiliser.

Message non lu par **bilbo_moria** » 04 mai 2007, 20:45

ben, je crois qu'il a un géné BF maison, notre ami Mc ...

Message non lu par **McColson** » 04 mai 2007, 21:17

Oui mais un fixe 1Khz

Tanpis ça sera pour le prochain mais maxim fait plus le MAX038 en sample alors je vais attendre mon multi (RLC) à 28€, et un jour qui sera pas fait comme un autre je monterais, ou achèterais, un vrai GBF variable.

Message non lu par **bilbo_moria** » 04 mai 2007, 21:57

Ah, ok, ce n'était pas pour faire le malin, j'avais zappé le 1kHz