SOLDANO ATOMIC 16

[vitriol82]

Pour ton pb de surconsommation en V2a, essayes de remesurer en décablant le point D qui va à l'entrée de la reverbe (grille de V4a)

Ah aussi gros plan de cablage des sockets octal des EL 34

[alienas666]

La reverb n'est pas cablée, rien en D, V4 juste alimentée en chauffage, et V2a n'est qu'à 130 V au lieu de 180 à cause d'une resistance trop forte. J'attends les pièces. C'est des el84, donc support noval, mais tu as raison, je vais refaire un film pour vous montrer le son du préamp, le montage des el84, et quelques trucs bizarres.
ALienas

Gros plan photo :
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php ... 9lmhdt.jpg

désolé c'est flou, j'ai pas fait gaffe, le film se charge sur youtube avec un gros plan des el84:

[alienas666]

Un nouvel extrait des possiblilités de cet ampli

http://www.youtube.com/watch?v=unDxQASwyzY

Le son du préampli a vraiment beaucoup de gain, trop même..

ALienas

[stereowarfare]

Salut, alors, d'apres mes recherches de ce week end (c'est bien ça me fait travailler et avancer dans ma comprehension... apres avoir comparé aveec la centaine de schema d'oscillateur à lampes et trouvé aucun qui se rapproche), tu pourrais avoir donc un probleme d'oscillation dans la partie ampli de puissance donc avec les EL84 (ça apparemment c'est evident vu tes tests mais là je t'apprend rien) causé par un probleme de " regenerative feedback" selon ma version du "tube engineer builder's guide" pages 9/10 (dispo en telechargement gratuit avec plein d'autres, là: http://www.pmillett.com/technical_books_online.htm), du au fait que ta tension de plaque provient de la meme source... Ce qui provoquerait dans ton etage de puissance un courant alternatif entre la plaque et la masse, et selon eux, tu pourras surement confirmer ou infirmer Joseph, c'est le condensateur de filtrage de l'alimentation des el84 qui est en cause, il n'aurait pas "une capacité suffisante pour avoir une reactance negligeable" et donc cette oscillation doit apparaitre sur toutes les lampes alimentées par le meme circuit.
pour regler le probleme il propose:
d'ajouter une resistance additionnelle en série avec la resistance de plaque et l'alimentation et mettre un gros condo à la jonction entre les 2 resistances et la masse. pour calculer ta resistance:
R=E/I X 1000, R c'est ta resistance en Ohm, I c'est le courant de plaque total en milliAmperes, E c'est la baisse de tension maximum acceptable au travers de la resistance de découplage ajoutée.
Pour trouvers la valeur du condo de decouplage:
d'abord son impedance (à la plus basse frequence amplifiée) doit imperativement etre inferieur à 1/5 de la valeur de la resistance calculée juste avant. pour la capacité il faut faire des essais...
par contre fais aussi gaffe à ta grille ecran qu'elle soit bien à un potentiel de 0 car ça pourrait aussi etre ça...
Et bien merci, j'aurai appris plein de trucs comme comment provoquer une oscillation par un feedback regeneratif...
ciao j'espere que ça t'aidera... mais attend des confirmations car j'apprend tous les jours un peu plus et je suis loin d'etre specialiste en debuggage d'amplis...

[Spinoo]

alienas666 : quand tu mesures quelque chose dans un amplificateur allumé, coince la sonde noire dans un trou du chassis pour prendre la masse ou utilise une pince croco.
Je dis çà car il ne faut JAMAIS mettre les 2 mains dans un ampli allumé.
Imagine que tu dois t'escrimer avec l'ampli, main gauche dans la poche ou dans le dos.

[alienas666]

OK, Spinoo, je vais faire gaffe. Stereowarefare, je ne comprends pas tout ton post, mais il doit y avoir un lien entre le circuit de bias et le reste de l'alim car avec un bias à -26, donc pas bon, j'ai un ronflement faible et le son du préamp est bon, et quand il est à -18 ou même -20,5, j'ai un ronflement atroce, le son du préamp devient crade ( ça je n'avais pas encore remarqué ) et ça ressort dans le circuit de puissance alors que le lien est coupé au niveau signal. J'ai une capa de 47 µF 450 V, je pourrais p'tet faire des essais ?
m'enfin...
Alienas

[vitriol82]

Attends, je pense à un truc!

Tu ne serais pas en opposition de phase entre ta HT et ton enroulement de bias??

Si c'est un transfo ESO tu dois avoir les inscriptions suivantes: (mis dans le sens du bobinage):
0V
27 V pour le bias

et
0V
350V pour la HT

Il faut lors du cablage mettre 27V du bias au 0V de la HT car aux extrémités de ce montage tu dois obtenir 377V (27V +350V)

Je ne vois pas de probleme de découplage d'alim pour l'instant, ce sera à voir aprés ce test.

Il n'est pas logique tu tu aies une telle ronflette, jamais vu ça.donc c'est le fil qui sort de l'inscription 27V qui va à la masse en étoile, la diode de redressement du bias va bien au fil appellé 0V

Il te suffit d'inverser les 2 fils, fais le test, car là j'en perds mon latin.

[alienas666]

C'est un ESO ! Il n'y a pas marqué 0 V nulle part. 250 V sur les 2 rouges, 27 V sur les 2 jaunes. Mes deux fils jaunes vont sur ma plaque d'alim qui elle a une connexion à la masse en étoile. Tu veux que j'inverse les 2 fils jaunes sur ma plaque d'alim, c'est bien ça ? Tu l'estimes à combien ma ronflette, à 50 ou 100 Hz ?
Aµ

[vitriol82]

L'un des 2 , faudrait analyser ta bande son avec Audacity, mais ça ne risque rien d'inverser

[latortuefolle]

as-tu déconnecté le negative feedback??? Ca marche sans?

[alienas666]

Ben c'est pas ça, Vitriol, j'ai inversé le bias, et tjrs pareil. Ca ne change même rien. J'y croyais. Le feedback est debranché car s'est pire avec, faudrait que j'essaie d'inveser à l'OT comme tu disais. On verra plus tard.
Qu'est ce que je peux faire d'autre ?
Aµ

[latortuefolle]

Ben c'est pas ça, Vitriol, j'ai inversé le bias, et tjrs pareil. Ca ne change même rien. J'y croyais. Le feedback est debranché car s'est pire avec, faudrait que j'essaie d'inveser à l'OT comme tu disais. On verra plus tard.
Qu'est ce que je peux faire d'autre ?
Aµ

tu pourrais peut-être traçer un schéma en partant de ton montage, en suivant tes fils dans ton chassis. Le schéma que tu nous as donné est celui que t'as suivit (et modifié), mais si t'as fais une erreur de cablage, tu peux pas le savoir.

[vitriol82]

Ben t'as ronflette est caractéristique d'une satu magnétique du transfo d'alim 8O 8O

C'est du motor boarding typique à un transfo à qui tu demandes plus qu'il n'en faut, mais au vu de tes tensions DC , rien ne prétend cette configuration, à moins que tu ne pollues ton transfo par un autre secondaire:

Ce que je ferais:
1- Controler à chaque lampe la valeur résistive du chauffage de chaque lampe afin de vérifier s'il y en a pas un de coupé ou en semi court jus
2- en voltmètre alternatif, mesurer la tension HT + tension bias pour verifier si j'ai bien HT + bias aux extrémités
3- mesurer en ampéremetre les valeurs de courant AC de chaque secondaire, comme ça on élimine la partie transfo d'alim, au fait il ne chauffe pas?

[latortuefolle]

Je viens de matter un peu ton layout et tes photos: à mon humbe avis, d'avoir les résistances d'anode sur la plaque alim ça doit pas aider pour le bruit. Et ouias: ça te fais un loooong fil avec du signal dedans qui passe en travers du chauffage pour aller de ton alim à tes lampes... alors que si ces résistances d'anode étaient sur l'autre plaque ou sur le support de lampe, tout ce qui passe dans le fil qui va à la plaque d'alim irait à la masse par les condos d'alim, bruit avec.

Et de manière générale ta plaque d'alim à 90°, vu que t'as pas mal de lampes, ça te fait des looooong fils rouges qui croisent ton chauffage... peut-être que de mettre ta plaque d'alim // à l'autre plaque, de l'autre coté des lampes serait mieux.

Bref ces loooongs rouges avec du saignl et de la HT dedans, y'a pas mieux pour que ça accroche et oscille... enfin à ta place j'éviterais ça au max.

[alienas666]

J'ai 365 V de HT + 29 V de bias et suivant où je met le rouge et où je met le noir j'ai soit 304 V soit alors 13 V, la je ne comprends pas. Je n'ai pas 365 + 29 = 294 V. Le chauffage, 0,4 ohms, pareil je ne me l'explique pas, mais c'est pareil sur le G5. Non le transfo ne chauffe pas spécialement.
La tortue, j'ai déjà vérifié mon cablage, je ne vois pas d'erreur. Pour ce qui est de l'implantation des composants, j'avais demandé les préco, pour la plaque d'alim sous le transfo d'alim, apparemment c'est standard. Je sui d'accord avec toi pour les résistances d'anode, mais si je bouge les fils, ça ne fait rien au bruit, de plus, pourquoi c'est en rapport avec le trimmer de bias, et en plus le son du préampli est assez bon. Je dis bien assez. Je ne pense pas que ce soit ça. C'est peut être ça, mais ça me parait plus electrique, mais j'en sais rien.