[Ampli]3 canaux - Push-Pull EL34

[Aethamyn]

Bonjour à tous,

Certains d'entre vous ont répondu à quelques unes de mes questions dans ce topic puisque j'ai repris le single-ended fait par fxdfxd. Bon, j'ai peu avancé dessus, mais il me reste que du switching, et augmenter un peu le derating au niveau de la régulation du 12.6V .

Bref, une fois qu'il sera terminé, en bon accro du DIY, il faudra bien que je trouve un nouveau projet ... le premier étant un Classe A, le second sera donc un Classe AB !

Bon, ça sera mon premier vrai projet, puisque le Classe a été fait à 80% par fxdfxd, alors j'vais commencer par un petit cahier des charges:

- 3 canaux:
Clean (Gain/Bass/Mid/Treble/Volume, avec switch Body et Bright)
Crunch et Lead (Gain/Bass/Mid/Treble/Sweep/Volume, avec switch Body et Boost, tout)

Le Clean reprend un peu celui de mon Classe A (tonestack typé Fender). Le Crunch lui est typé Marshall JCM800. Le Lead quant à lui est simplement une triode en plus dans le circuit du Crunch. Ca tient plus du boost que du canal à part entière

- Concernant l'ampli de puissance, j'ai juste dégrossi le problème: Push-Pull à EL34, 50W (deux tubes donc). Le reste, c'est encore en réflexion

- Concernant de l'alim', pareil, encore en réflexion. Seul point où je suis fixé: régu 12.6V à LM338 !

- Concernant l'OT, primaire dimensionné pour 2 EL34, secondaire 4,8,16 Ohms !

Donc, ça laisse beaucoup de question en suspend, pas mal de chose auquelle je dois réfléchir, mais j'suis plutôt du genre perfectionniste

Aller, on attaque les choses sérieuses !

I. Conception

• 1.Pré-ampli - Boucle d'effets

Structure assez "bateau", les tensions de plaque sont encore provisoires (et accessoirement assez élevée). Il faut que je descende un peu celle de V2a et V2b, j'ai Va=255V). De même pour le canal saturé, j'pourrais les descendre un peu pour avoir un peu plus de "compression".

De plus vous observerez qu'il manque encore le switch de boost sur le canal saturé !

Sinon, pour le niveau de sortie du pré-amp, j'm'interroge un peu. J'ai grosso modo du 60Vcrête en sortie de chacun des canaux. Après le pont diviseur (R30-R31) j'me trouve avec 2.5-2.6V sur le Send. C'est p'tet un peu élevé ... je pense descendre R31 à 4,7k ou 3,3k.

A l'aide de la page de Tazzon, j'ai rassemblé quelques infos concernant chaque étage de gain dans un .doc:
Point de polarisation et Gain

Si on fait la somme des gains de chacun des étages, pour chaque canal, ça donne 150dB pour le lead, 115dB pour le crunch et une 100aine de dB pour le clean. Par ocntre, si on enclenche le "Body" sur le clean, on augmente condsidérablement le gain, on finit par rattraper le Crunch ... donc j'vais descendre un peu le gain du Clean.


Voilà où j'en suis rendu, dans l'ensemble. Il reste encore pas mal de taff, mais je relève le défi

Je suis ouvert à toutes remarques, suggestions, ou tout autres choses qui pourraient m'aider à faire avancer mon projet

[Dagda]

Salut

Orientation PCB ou PTP ou Turret ou bornes ?

Dagda

[Aethamyn]

Salut,

Sincèrement j'ai pas envie de m'embêter question cablâge, ça sera donc PCB. Mais PCB bien réfléchi

C'est sûr que niveau modification, c'est pas le must, ça oblige à dévisser le PCB des inserts, tout ça, mais c'est quand même moins "creuse-tête" que du PTP ou des Turrets.

Par contre, à part que je vais séparer mon ampli en 4 voire 5 cartes (Pré-Amp+Send, Return+Power Amp, Alim Préamp ET/OU Poweramp, switching), j'ai pas encore poser trop de conditions (taille, disposition,etc.). J'attend d'avoir finit la partie recherches et simulations

Au passage, si mes fichiers interessent quelqu'un, toutes mes simus/routages seront fait sous Proteus et Ares !

[Dagda]

Dans ce cas je peux t'être d'une grande aide pour le PCB ... j'ai quelques versions à mon actif sur mon gros bouzin (G5 Hi-gain).

Déjà, essais de mettre tout sur une seule platine, quitte à faire quelques straps.
Le fait de faire plusieurs platines pose un sérieux problème au niveau des liaisons entre les platines ... du moins, je trouves (le Quattro de Jojo est viable en multi-platines).

Un petit plus, la séparation de la masse "signal" et de la masse "blindage" ... juste un point de raccordement (au niveau de l'alimentation).

Je suis en train de faire le PCB de mon ampli de manière à tout faire tenir sur une seule et unique platine de 200 * 300 (préampli / ampli / switching / alimentation / ... sauf le chauffage ou alors en continu.)

Bref, j'ai quelques idées si jamais tu les veux

Dagda

[Aethamyn]

D'ac, je réfléchirais à tout ça

Enfin, la voilà comment je vois les choses:

- Conception étage de puissance (schématisation et calculs)
- Calculs pour dimensionner l'OT
- Calculs pour dimensionner les différentes alims et le PT
- Conception switching (rapide, c'est mon domaine ça ^^)
- Conception mécanique (emplacement dans le boitier, etc.)
- Routage
- Réalisation
- Essais
- Débuggage et modif' si besoin
- Enjoy !

Bon faut déjà que je fasse face (moyen ça) à mon premier problème: j'vais être quitte à utiliser 5 12AX7 soit:

- Une triode d'étage d'entrée (commun clean/disto)
- Deux triodes pour le clean
- Quatres triodes pour la disto (dont une suiveuse)

Ce qui porte à 4 le nombre de 12AX7, dont une utilisée qu'à moitié. Il me reste l'étage de gain après le return me direz-vous. Problème, me faut aussi deux triodes pour attaquer le PP. Alors, est-ce que je fous une triode après mon return, qui attaquera deux autres triodes qui attaqueront le PP d'EL34, le tout avec un gain "faible" sur chaque triode (histoire de pas rajouter de satu). Ou bien, je vire l'étage de gain sur le return, en gardant seulement les deux triodes qui attaquent l'ampli de puissance. Concernant la conso du 12.6V, ça changera rien, y'aura toujours 5 lampes, dont une à moitié utilisée dans le second cas.

[Dagda]

Perso j'opterais pour le gain en plus

Sinon, pense au blindage ... c'est un point que je vais faire grandement évoluer sur mon PCB et sur le chassis.
Le but est de tout faire rentrer dans un Hammond 1444-32 (voir 33 pour avoir de la place ^^)

Bref, pas mal de prévisions pour faire des écrans de blindage sur la partie apparente (entre les TR et les tubes) et blinder les tubes de préampli.
Limiter les câbles pour éviter les accrochages et autre merdouilles bien chiante.

Le résultat est assez probant sur mon ampli (principe d'écrans et de séparation des masses).

Dagda

[Skot]

Salut,

Eh beh, drolement ambitieux pour un premier projet, surtout sur circuit imprimé !
Bon courage, j'espère que tes cheveux tiennent bien !

Regardes du côté du MI60 pour la puissance, c'est un bon push, simple, ça pousse fort (faut juste de bons tubes car Vg2 peut être un peu élevée).

Sinon, comment fais tu pour switcher les anodes de V3, là où on trouve quelques volts quand même ? Si t'as un truc, ça va interesser du monde

[Aethamyn]

Salut

Pour un premier projet tube, j'avoue, mais sinon j'en suis pas à mon coup d'essai

Ben justement, ça fait aussi partie de mes soucis ... Les relais étant généralement donnés pour 250Vac (d'ailleurs, 250V crête ou efficace ?)

Mais je me pose quand même la question, pour un relai 250Vac/2A, la tension max commutable est-elle donnée pour le courant max commutable (2A), ou bien ça varie en fonction du courant à commuter ? Je me suis jamais vraiment poser la question .... J'ai regardé chez Finder, ils donnent pas de graphe du type I=f(V), donc je doute un peu ...

[Dagda]

Il faut lire ... Capable de commuter 2A max sous 250Vac

Dagda

[McColson]

C'est surtout que tu vas avoir un plop d'enfer à commuter du continu sur le chemin du signal....

[Aethamyn]

Aaaah, c'est vrai ça, j'y avais pas pensé

Va falloir remanier ça ! (en gros, plutôt bypasser V3a, et s'arranger pour avoir le "body" sur V1b ou V3b).