Ampli [SE 6V6] derniers tests [FINI]

[tazzon]

Donc avec Ua=295V et Ug2=290V par rapport à la masse, tu te retrouves en tenant compte de Uk=18V (vu sur ton schéma) avec Ua=277V et Ug2=272V "par rapoort" à la cathode. C'est tout ce que je voulais préciser

[dymo]

Salut Tazzon,

Oui, c'est ce que j'avais compris pour Ua et Ug2. Cà veut donc dire aussi que si je veux affiner ma droite de charge, il faut que je reconsdére cette nouvelle valeur de Ua, et donc recalculer Uk et donc nouvelle valeur de Ua, etc, etc.
On en fini pas, ou presque ? Je pense qu'on doit bien s'arrêter a un moment, lorsqu'on pense être proche de la vérité ?

Seule chose qu'il faudrai me préciser, c'est la valeur à considéré pour Ug2, car en fait, c'est pratiquement un choix arbitraire, que l'on fait ?
Quelle est l'influence de l'écart Ua par rapport à Ug2 ?

[a-wai]

De quelle résistance parles-tu (100k) ?

De la résistance de g1 sur la 6V6 que te conseille de rajouter theted

[tazzon]

Ben oui, Ug2 c'est arbitraire, on prend généralement ce qu'on trouve dans la doc ou alors on y va au pif et on peut sortir des specs données (en plus ou en moins). T'as certain montages ou il y a pas de résistance de G2, c'est direct la tension d'alim 8O y a des fous tout de même...

[dymo]

Merci à vous 2, j'ai tout pigé !
J'en ai profité pour faire une vérif avec Ua = 277V.
Cà ne joue pas énormément sur l'ensemble, mis à part que je serai légèrement en dessous de la courbe max de puissance, mais pas énorme.
De toute fassons, toutes ces tensions, c'est pour le moment de la théorie, et j'affinerai si nécéssaire après montage.
Merci

Edit 19H00

Voilà les petites modifs faites. J'ai éffectivement supprimé R18 de 1M sur l'alim, car avec R17 et la led, je ne devrai pas dépasser les 460V à vide.
Par contre, j'ai modifié les capas en fonction de ce que j'ai sous la main. Cà fait un peu "forêt de condos" mais tant pis !
J'ai aussi ajouté R19 = 100k sur la grille1 de la 6v6, sur les conseils de A-wai.

SCHEMA ALIM V5
SCHEMA AMPLI V05

J'ai reçu le matos qui me manquais de chez TT, donc je vais pouvoir avancer le projet. Il faut aussi que kje finisse mon cab, pour la maison, car j'ai aussi reçu de Grillcloth. Petites photos bientôt.
Bye

[theted]

Salut dymo,

ben, ça avance... c'est cool !
Sur ton schéma d'alim, les condos C12 sont pas forcément obligatoire.Tu peux faire l'essai, la différence sera pas flagrante.
Après, R19 me parait un peu élevée, mais si on te l'a conseillé ça vaut le cout de tenter !
Maintenant au boulot ! J'attends les samples et je dois pas être le seul !

A+

[dymo]

Merci Theded pour tes observations.
C'était tellement évident et j'ai tellement la tête dans le guidon, que j'étais parti au départ sur 1 capa de 220µF, valeur standard, et que, comme j'avais 2 capas de 100µF et d'autre valeurs, je n'avais même pas penser rester sur 2x100µF pour me simplifier la vie. Effectivement, la différence ne joue en rien sur l'alim.
Pour R19, que verrais-tu comme valeur ? et quel est le problème de la 100K, tu pense que çà va trop "aplanir" le gain ?

[a-wai]

Ca me parait pas mal comme ça (en virant les C12, effectivement), la disparition de R20 me chagrine quand même un peu : avec le bright enclenché et les treble à fond par exemple, tu as tous les aigus (dans des fréquences assez hautes quand même) qui arrivent sur la grille sans atténuation et quelle que soit la position du gain, c'est potentiellement source d'oscillations !
Si tu veux conserver une bonne bande passante malgré tout, tu peux juste opter pour une 68K, tu couperas les aigus un peu en-dessous des 20kHz, ça reste transparent et c'est déjà plus safe et moins sujet à la fameuse méchante blocking distortion

Enfin, petite explication pour R19 : elle a effectivement une valeur plus importante que ce qu'on voit habituellement dans les circuits, mais c'est parce que pour ceux-ci, le potar a une valeur égale à la valeur maxi de la résistance de fuite de la lampe... Dans ton cas, tu n'es qu'à la moitié de cette valeur avec ton potar de 250k, donc on peut se permettre d'augmenter cette résistance de grille pour plus d'efficacité sans affecter le grain de l'ampli...

[Mikka]

Merci pour ta réponse Dymo.



Concernant R20, au final je pense que A-wai a très probablement raison.
Une 68k semble-t-être un bon compromis.

[dymo]

Merci les gars, je pense que je vais attaquer le montage comme çà.
Des nouvelles bientôt !

Edit :
Voici le schéma complet à jour <<<SCHEMA COMPLET V06>>>

Je fais chauffer le fer ! A bientôt et merci à tous.

[bimole]

Bonjour,

Je vois pas trop l'intérêt de monter R19 à une valeur aussi élevée... Ca va écrêter méchamment quand Vg va devenir positive!

[Burtie]

D'accord avec Bimole ! 100K en stop-grille de tube de puissance, c'est tout simplement ENORME ! Quand je pense qu'en HiFi on évite de dépasser 2K dans ces circonstances ...

[a-wai]

Bah c'est simple, plus il y en a, moins il y a de blocking distortion
C'est les valeurs qu'on trouve sur le Marshall Studio 15, et aucun impact sur le son (testé avec 10k et 100k, ça sonne pareil)

(bon OK c'est un peu gros vu qu'il n'y a pas de risque d'oscillation lié au NFB qui n'existe pas, mais ça ne fera pas de mal en tous cas)

[bimole]

Ah tiens en parlant d'auto-oscillation, éviter les transfos pourris qui coupent trop vite sur les amplis à fort gain.
Les rotations de phases dans la coupure, engendrées pas le transfo (ordre 2) suffisent parfois à chopper un accrochage monstrueux quand l'entrée est en l'air pour peu que le transfo de sortie rayonne un peu (suffit que ça oscille à puissance max...) induisant une réaction.
J'ai le coup sur un ampli avec un Hammond 1750N en sortie (70Hz-15KHz)

Encore une raison de préférer les transfos de très bonne qualité...

[dymo]

Salut,

Pour la R stop-grille, je pense que j'essaierai diverses valeurs, sûrement avec un potard, histoire de voir comment çà réagit.
Sinon, j'ai commencé le montage : le chassis est percé et les différents éléments sont mis en place.
Je vous donne des nouvelles de l'évolution.
Bye

Edit du 04 sept

Montage complet des différentes pièces sur le chassis terminé.
Platine alim soudée terminée.
Platine audio soudée terminée.
Câblage de la partie l'alim terminé.
Première mise sous tension de l'alim (à vide) RAS, pas un couac !

Relevé de tension :
secteur : 230v
Sortie transfo : 2 x 375V
Tension en A : 462 V (conforme à celle similée sur PSU)
Tension en B : 460 V (normal, sans conso, pas de chute)
Tension de chauffage : 7.15V

Concernant le tension de chauffage, n'est-elle pas un peu élevée, sachant que même avec les 2 lampes, je risque d'être un peu haut ?
Quelle est la tolérance pour cette tension sur les 6V6 et 12AX7 ?

A+ pour la suite