[AMPLI] 3 canaux, PP 6V6

[a-wai]

En gros il faut compter que les R doivent avoir une tension de 2 à 3V à leurs bornes, ça permet d'allumer les diodes sans qu'elles prennent tout le courant...
Sachant que mes relais consomment 30mA chacun, je mets 47R si j'en ai 2, et 100R si j'en ai qu'un, à toi de voir en fonction de ce que tu utilises

EDIT : Bon, j'ai pu tester ce week-end les modifs proposées :
- le master réagit effectivement mieux quand il est cablé en pont diviseur classique, et a un comportement plus progressif à mon avis
- le changement de caractère lié à la diminution de la R de feedback se fait sentir en-dessous de 33K, avec une 10K et mon potar de 25K en série ça avait une action audible (mais qui ne me plaisait pas, donc j'ai remis une 47K avant le potar )
- j'ai remplacé le potar de presence par une R de 5K6, ça évite une oscillation occasionnelle chez moi (normal, vu mon cablage de goret !)

Et je reviens aussi sur ce que j'ai dit concernant le chauffage des lampes et C25 : chez moi, les 3 lampes de préamp sont chauffées en continu, donc il me fallait un 10000µ pour éviter que la tension ne s'effondre !

[Crane]

Ok a priori je vais rester sur le potard de 250K pour la présence dans le feedback comme le 20/20 de chez Mesa. Je changerais si ça ne va pas !
EDIT: rien dit, ce potard est en // avec une 56k.... (22k + P250K)//56K -> de 15K à 45K, donc un petit (22k + P100K)//100k sera parfait. Schéma à jour selon tes commentaires a-wai.

La conception avance, je post des photos dès que j'ai fini qq plaques (alim, switching et bias en cours).

EDIT2: rhoooo le gros noob, j'ai commencé mon layout à l'envers.... c'est malin ces histoires de chassis retourné....

Bon !
Layout terminé, plaques assemblées !
Voici l'implantation dans le chassis. Va falloir attaquer le perçage...







Pffff.... la prochaine fois je fais un single ended avec juste un volume ! Trop de trous.... ça a pas l'air propre mais c'est le plastique qui se barre qui donne cet effet !


X-EDIT: Bon le montage est terminé, le switching fonctionne.
A vide (sans lampes, juste la plaque d'alim non connectée) j'ai 460V de A+ à E+ et 7.1V pour le chauffage. Le bias est à -24V dans sa position moyenne, impeccable !





Je vérifie le câblage (tellement beau et bien arrangé... ) et c'est parti pour une session d'essayage.

[a-wai]

Bah tu perds pas de temps toi... Tu serais pas parent avec un certain Gonzalez ? Speedy, je crois

Allez, vite l'essai, on a hate de savoir ce que ça donne

[Crane]

J'avoue avoir tout mon matériel au boulot et pas mal de temps libre ces temps-ci....

EDIT : Bon, le debug commence !
- J'ai un buzz avec le potard d'aigu du clean, normal vu la longueur du fil de retour vers le relai... je vais arranger ça.
- L'overdrive est criarde, je verrai ça plus tard.
- Le canal disto ne sort que du clean (c'est moche hein ?), EQ absent, et quand je touche le chassis j'ai des ploc, ça sent la masse qqpart !

EDIT 2: ça marche déjà mieux quand les lampes de puissance sont cablées pareil...
Toujours ce pb avec le canal disto, j'ouvre un debug.

EDIT 3: j'ai posté quelques samples dans le premier message.

EDIT 4: Le master est recâblé avant le PI, le schéma mis à jour. Il y'a quelques modifications mineures (condensateurs). J'ai enfin du clean, l'overdrive est ce qu'elle doit être (mais toujours un peu aigue).
Forcément il y'a moins de gain sur le canal disto, donc à voir si je vire le CF pour en faire une triode normale.
Les problèmes d'accrochages ont l'air d'avoir disparus mais je vous en dirait plus demain, je vais le tester en situation réélle ce soir.

[a-wai]

On s'approche, très bien

Pour ta disto, j'aurais 2-3 trucs à te conseiller :
- virer R21, elle est inutile (la grille de V2A est référencée à la masse via P7 et R18) et diminue ton signal de 33% (pont formé par R18 et R21)
- jouer sur le couple C8/R45 en augmentant R45 (il faudrait donc diminuer C8 pour garder une fréquence de coupure similaire), V2A sera moins chargée et ton signal préservé avant d'attaquer V3A
- enfin, pour attaquer V3A plus fort, tu peux aussi augmenter la R d'anode de V2A, et/ou découpler la cathode de V2A (commence par découpler, tu devrais aimer )

[Crane]

Merci pour tes conseils a-wai !
Alors j'ai enlevé R21, j'ai découplé V2A avec un 1uF pour voir, c'est affreux ! tout est devenu hyper brouillon avec des bruits parasites. J'ai donc enlevé la condo et là c'est pas mal.
Par contre je trouve tout l'ampli un peu brouillon, comme s'il bavait dans les basses, faudra que je revoie encore certains filtrages -> direction un peu de théorie !

[a-wai]

Pour le filtrage, ne surtout pas négliger l'importance du condo de cathode, qui permet de contenir les basses sans que les couper violemment, ça évite les sons tranchants mais sans corps
(j'ai vu que tu avais des 22µ un peu partout, donc peut-être regarder là pour commencer)

Un dernier truc, pour te donner de quoi réfléchir pour ta disto : V2A est biasée à -2.5V environ, soit assez froid...
Un truc important quand tu enchaines les étages de gain est le mix des étages biasés froid avec d'autres biasés plus chaud, ce qui est vraiment une question de gouts...
(ex : un JCM800 c'est plutôt neutre/froid/chaud, un SLO chaud/chaud/froid/chaud)
Bref, si tu veux expérimenter pour ta disto, regarde de ce côté-là

[Crane]

J'ai du 22u sur V1A et V1B ce qui va assez bien. Mais vu que tout l'ampli est un peu baveux je pourrais essayer un 10u sur V1A.

J'ai fait la modif R45/C8, passé en 1M/0.0033u c'est déjà mieux (en gros je passe de 22Hz à 48Hz en coupure).

Tout à l'heure je l'essaie en répète à fort volume.

EDIT : le clean manque de bright. A-wai, je pense que la capa que tu as mise sur le pot de volume sert à ça ?
L'overdrive esst pas mal, faudra que je bosse dessus encore, ça manque de chaleur.
La disto manque un peu de gain. Y'en a assez pour ce que je fais mais j'aimerai une réserve si un jour je fais du black-speed-metal (c'est vrai quoi, on sait jamais...). Mais le son est très bien !
Par contre, en poussant un peu les volumes et le master.... LA VACHE ! c'est impressionnant la puissance qu'il a ce machin, et le son n'en est que meilleur !

[a-wai]

La capa sur le gain (C4) est effectivement une capa de bright, comme on en trouve souvent...
Si tu veux une réserve de gain, tu peux toujours essayer de diminuer un peu la Rk de V2A, en y allant progressivement (33K, 22K, 15K, 10K, etc...), par contre ça risque de manquer de précision pour du gros velu qui tache, à moins de bien insister sur le filtrage des basses ou de booster avec une TS9 en amont

[Crane]

'ai encore du boulot avec tout ces tests !
Dès que ça me plait je vous post tout pleins de samples.

EDIT: Bon, j'en suis a sculpter le son et à baisser un peu les abeilles histoire que cette disto soit plus feutrée.
Sinon j'ai tenté le pot variable pour le feedback, j'ai pu chercher une valeur sympa pour rendre une présence efficace.... le pot n'a pas aimé et a cramé !
Donc retour à la case départ pour le FB et la présence.

A-wai, tu disais que le contrôle de présence sur ton schéma ne marchait pas avec le master post-PI, mais maintenant que j'ai un master pre-PI, il pourrait être efficace ?

EDIT 2: J'ai testé un pot lin de 25k en // avec une 10k. C'est pas mal avec la CR de 56k que j'ai mise, mais je vais baisser cette dernière à 33k pour tester.

Sinon l'ampli me plait pour l'instant tel quel, je dois toujours faire des enregistrements, soit aujourdhui midi soit dans 10 jours !
Pour gagner du gain je vais étudier le fait de déplacer V2B en amont, avant les TS.

EDIT final : Ayé j'ai enfin fini, j'édite le post original. Y'a une photo et des samples !

[a-wai]

Sympas les samples !
Juste pour info, sur la grosse disto, le volume du canal est à combien ?

[Crane]

Merci a-awai !
Le volume est au tout tout début, genre sur 1.5.
Je l'ai testé en concert vendredi, trop parfait. Belle saturation des lampes, j'ai quasi utilisé que le canal overdrive à fond avec un TS devant. Le clean poussé nous donne un joli son ACDC.
Le canal disto reste le son avec le moins de corps, faudrait que je paufine encore.

[a-wai]

OK, donc ça veut dire que V2B ne sature pas encore, ça laisse toujours une réserve gain

[Crane]

Oui je pense que cette fois il y'en a assez !

EDIT :

Bon comme je vais devoir tout refaire et recabler au propre, je vais avant tout essayer le schéma suivant :

schéma

V2B est déplacé avant le Relai 1. Le but c'est d'avoir un tout petit poil plus de gain sur le clean pour qu'il crunch un peu en fin de course (actuellement c'est clean jusqu'au bout), et un peu plus de gain sur le canal disto pour pouvoir enlever le découplage de V2A et remettre la 39k en cathode.

Je vous tiens au jus.

[a-wai]

Ca part d'un bon sentiment, mais V2B dans cette position va systématiquement cruncher assez fort, donc oublie toute notion de clean ou crunch léger

En revanche entre RLY1B et RLY2B elle pourrait avoir sa place, par contre elle ne servira pas sur le canal saturé...
Un truc qui me vient à l'esprit : tu pourrais carrément faire une cascode en entrée, là ça pourrait avoir l'effet escompté (quoique le tone stack du clean/crunch risque de te bouffer beaucoup de signal, c'est ptet pas une si bonne idée...)