Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Je pige plus...
Ca me ferait 5 cellules RC 1K/10uF pour 1 seul point d'alim, pour arriver à la bonne tension (280Vdc).
Est ce un bon choix de partir sur un transfo de 260Vac ?
J'aimerai savoir en quoi ça joue d'avoir peu de cellules avec un gros filtrage, et beaucoup de cellules avec peu de filtrage ?
Je vois ce CAE 3+ DIY, le transfo doit bien débiter plus que 260Vac avec de telles valeurs de résistances ?
Ca me ferait 5 cellules RC 1K/10uF pour 1 seul point d'alim, pour arriver à la bonne tension (280Vdc).
Est ce un bon choix de partir sur un transfo de 260Vac ?
J'aimerai savoir en quoi ça joue d'avoir peu de cellules avec un gros filtrage, et beaucoup de cellules avec peu de filtrage ?
Je vois ce CAE 3+ DIY, le transfo doit bien débiter plus que 260Vac avec de telles valeurs de résistances ?
Modifié en dernier par Tony le 30 mars 2011, 11:03, modifié 2 fois.
Re: Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
J'avais compris le montage mais j'arrive à 360V là, avec un transfo de 260V.Felow a écrit :[/URL]
Je peux augmenter R1 à 3.3K et avoir chaque cellule RC à 10K/10u ? ainsi je suis à 280Vdc RMS d'après la simu.
- Felow
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Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Bonjour,
C'est normal que le transfo et que les résistances diffèrent, car il n'y a pas la même chute de tension aux bornes des résistances du à la consommation double du CAE.
7 12ax7 contre 4 maxi pour toi. C'est de l'ordre du double.
Car après si tu fais chuter dans les résistances ==> Pertes d'énergie.
C'est normal que le transfo et que les résistances diffèrent, car il n'y a pas la même chute de tension aux bornes des résistances du à la consommation double du CAE.
7 12ax7 contre 4 maxi pour toi. C'est de l'ordre du double.
Car après si tu fais chuter dans les résistances ==> Pertes d'énergie.
- Dagda
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Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
En tout cas, c'est bigrement propre comme préampli !!! 8O
Dagda
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Rien pour le moment ...
Re: Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Oui mais ce que je comprend pas, c'est que ça reste des 12AX7, ya pas de lampe de puissance, donc pas besoin d'une alim avec une énorme tension, le filtrage est certe un peu plus conséquent, mais pourquoi de telles résistances pour faire chuter la tension ? Le transfo à un secondaire trop élevé non ? Pourquoi ils n'ont pas pris un transfo plus faible avec plus d'intensité.Felow a écrit :Bonjour,
C'est normal que le transfo et que les résistances diffèrent, car il n'y a pas la même chute de tension aux bornes des résistances du à la consommation double du CAE.
7 12ax7 contre 4 maxi pour toi. C'est de l'ordre du double.
Car après si tu fais chuter dans les résistances ==> Pertes d'énergie.
Mikka m'avait dit que je devais me retrouver avec des points d'alim de 280Vdc, mais à en juger par l'alim présente dans les CAE, et le schéma, c'est bien plus bas que ça, non?
- Dagda
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Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
U=RI ...
Consommation d'une triode = environ 700µA (1mA maxi)
Mettons que tu veuilles passer de 280Vdc sur le point A à 200Vdc sur le point B, soit une chute de tension de 80Vdc sachant que la consommation est de 1mA (cas extrême).
U=RI
U=80V
I=1mA
R=U/I
R=80/0.001 = 80000Ohms soit 80Kohms
Si tu as deux triodes sur le point B, du coup tu as 2 fois plus de courant, donc il faut réduire la résistance à 40Kohms.
C'est plus clair?
Dagda
Consommation d'une triode = environ 700µA (1mA maxi)
Mettons que tu veuilles passer de 280Vdc sur le point A à 200Vdc sur le point B, soit une chute de tension de 80Vdc sachant que la consommation est de 1mA (cas extrême).
U=RI
U=80V
I=1mA
R=U/I
R=80/0.001 = 80000Ohms soit 80Kohms
Si tu as deux triodes sur le point B, du coup tu as 2 fois plus de courant, donc il faut réduire la résistance à 40Kohms.
C'est plus clair?
Dagda
Rien pour le moment ...
Re: Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Oui je suis d'accord avec toi, mais pourquoi prendre un secondaire de 263Vac, pour arriver en un point A avec 123Vdc d'après la simu PSUD ? On est loin des 280Vdc...Dagda a écrit :U=RI ...
Consommation d'une triode = environ 700µA (1mA maxi)
Mettons que tu veuilles passer de 280Vdc sur le point A à 200Vdc sur le point B, soit une chute de tension de 80Vdc sachant que la consommation est de 1mA (cas extrême).
U=RI
U=80V
I=1mA
R=U/I
R=80/0.001 = 80000Ohms soit 80Kohms
Si tu as deux triodes sur le point B, du coup tu as 2 fois plus de courant, donc il faut réduire la résistance à 40Kohms.
C'est plus clair?
Dagda
Bon allez je me lance
Je me base sur cette alim.
_______________________________________________________________________
[EDIT]:
- Le schéma du préampli.
- Le schéma de l'alimentation.
- Préampli au format 2U, 2 canaux avec 8 triodes.
- 3 12AX7 et 1 12AU7
- Clean (gain, treble, bass, medium, volume)
- Lead (gain, treble, sweep, bass, medium, volume)
- Transformateur 3 secondaires
- Alimentation haute tension A, B, C, D en 280Vdc
- Alimentation chauffage filament en 12.6Vdc régulé
- Alimentation switching par relay en 12Vdc régulé
- Felow
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Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Et bien c'est dans ces moments que l'on découvre que les schémas contiennent des erreurs! Ou plutôt des incohérences.
Ton schéma à l'air bon mais sur la simu, il manque la conso des autre point. Mais du coup on ne peut pas simuler avec ton type d'alim //.
Essaye de simuler via LTSPICE. En mettant a la place du transfo (pour éviter de se faire chier et de perdre du temps) des générateurs alternatifs. Si tu as des difficultés je te guiderai à la réaliser.
Mais je suis quasi persuadé que ton alim sera bonne. Ici, comme on ne joue pas avec de forts courants, tout est question de fréquence de coupure des cellules.
A voir si il n'est pas mieux de réduire le secondaire du transfo.
Vitriol, le spécialiste, t'aidera à l'optimiser si tu lui demandes gentiment, mais l'architecture pour moi est bonne. 8)
Une remarque sur ton schéma de pré ampli que je t'ai déja faite : ton niveau de sortie sera trop élevé.
Tu peux juste à la suite de la résistance de la cathode de la derniere triode, ajouter une résistance entre 1 et 10k pour arriver à un niveau ligne en sortie.
Ton schéma à l'air bon mais sur la simu, il manque la conso des autre point. Mais du coup on ne peut pas simuler avec ton type d'alim //.
Essaye de simuler via LTSPICE. En mettant a la place du transfo (pour éviter de se faire chier et de perdre du temps) des générateurs alternatifs. Si tu as des difficultés je te guiderai à la réaliser.
Mais je suis quasi persuadé que ton alim sera bonne. Ici, comme on ne joue pas avec de forts courants, tout est question de fréquence de coupure des cellules.
A voir si il n'est pas mieux de réduire le secondaire du transfo.
Vitriol, le spécialiste, t'aidera à l'optimiser si tu lui demandes gentiment, mais l'architecture pour moi est bonne. 8)
Une remarque sur ton schéma de pré ampli que je t'ai déja faite : ton niveau de sortie sera trop élevé.
Tu peux juste à la suite de la résistance de la cathode de la derniere triode, ajouter une résistance entre 1 et 10k pour arriver à un niveau ligne en sortie.
Re: Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Ok merci, je vais regarder à ça avec LTSPICE.Felow a écrit :Et bien c'est dans ces moments que l'on découvre que les schémas contiennent des erreurs! Ou plutôt des incohérences.
Ton schéma à l'air bon mais sur la simu, il manque la conso des autre point. Mais du coup on ne peut pas simuler avec ton type d'alim //.
Essaye de simuler via LTSPICE. En mettant a la place du transfo (pour éviter de se faire chier et de perdre du temps) des générateurs alternatifs. Si tu as des difficultés je te guiderai à la réaliser.
Mais je suis quasi persuadé que ton alim sera bonne. Ici, comme on ne joue pas avec de forts courants, tout est question de fréquence de coupure des cellules.
A voir si il n'est pas mieux de réduire le secondaire du transfo.
Vitriol, le spécialiste, t'aidera à l'optimiser si tu lui demandes gentiment, mais l'architecture pour moi est bonne. 8)
La résistance 47.5K ? La baisser entre 1 et 10K ? Je peux mettre un potard pour ajuster le niveau non ?Felow a écrit : Une remarque sur ton schéma de pré ampli que je t'ai déja faite : ton niveau de sortie sera trop élevé.
Tu peux juste à la suite de la résistance de la cathode de la derniere triode, ajouter une résistance entre 1 et 10k pour arriver à un niveau ligne en sortie.
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Re: Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Felow a écrit : Tu peux juste à la suite de la résistance de la cathode de la derniere triode, ajouter une résistance entre 1 et 10k pour arriver à un niveau ligne en sortie.
Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Voilà, j'ai changé la R47.5K par une 10K. Avec une 12AU7, c'est correct niveau impédance maintenant ?
Est ce que je peux prendre des résistances 1% 0.5W, là où j'ai placé un point rouge ?
S'il y en a d'autre également que je peux passer à 1% 0.5W....
Le schéma.
Est ce que je peux prendre des résistances 1% 0.5W, là où j'ai placé un point rouge ?
S'il y en a d'autre également que je peux passer à 1% 0.5W....
Le schéma.
- Felow
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Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Non non , ajouter une résistance pas remplacer. De façon a ce que le signal appliquée a la cathode, atténué par le pont diviseur de tension pour retrouver un niveau ligne. La sortie se fera aux bornes de cette résistance! Suivi d'un condensateur de liaison ainsi que d'un potentiomètre pour régler le niveau de sortie.
Je te laisse le soin de calculer les résistances afin de retomber à environ 1volts à volume maximum.
Je te laisse le soin de calculer les résistances afin de retomber à environ 1volts à volume maximum.
Re: Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Tu me demandes de faire ça donc ?Felow a écrit :Non non , ajouter une résistance pas remplacer. De façon a ce que le signal appliquée a la cathode, atténué par le pont diviseur de tension pour retrouver un niveau ligne. La sortie se fera aux bornes de cette résistance! Suivi d'un condensateur de liaison ainsi que d'un potentiomètre pour régler le niveau de sortie.
Je te laisse le soin de calculer les résistances afin de retomber à environ 1volts à volume maximum.
Je comprend pas bien, pourquoi ne pas mettre une bonne valeur de résistance plutôt que de faire une association en //. Et si elle est en série, pareil...
- Felow
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Re : Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)
Parce qu'il n'y a pas de charge sinon. Essaye de faire une droite de charge avec 10k. Tu verra que c'est pas trop adapté pour une 12ax7. Look sur le forum, tu as plein de schéma avec des montages pareils. T'as juste à copier coller.