G5 - DEFIANT

[a-wai]

Bah tu vas mesurer juste la tension aux bornes de la résistance (quelques V) et pas la tension entre une extrémité de la résistance et la masse (400V et des brouettes)

Ah, et puis tient compte aussi du fait que tu auras forcément une petite chute de tension, les composants qu'on utilise ne sont pas idéaux
(même si 10V ça fait peut-être trop, mais avec tes 27K c'est pas dit)

[archipixel]

oui ben voilà c'est là que je suis sur le cul, c'est qu'il y a 0V du point A+ au point C+ ou D+

[a-wai]

Hypothèse à la con : possible que ton multi, en mode "mesure HT" consomme du jus (dans ce cas, il suffit de 0,3mA pour faire chuter la tension de 10V via la 27K), ce qui fausserait toutes les mesures

Pour vérifier : tu ne gardes que C8, auquel tu colles une 27K avec une patte en l'air (ou de préférence sur une cosse à laquelle rien n'est raccordé !). Tu mesures la tension entre la masse et A+, puis entre la masse et l'autre extrémité de la 27K. Si mon hypothèse se confirme, tu devrais avoir une tension plus faible au bout de la résistance, c'est donc le multi qui serait en cause

[archipixel]

A-Wai elle est bonne ton hypothèse à la con, allez voilà les résultats:
1/ uniquement la R22 de 1k et le C8 de 100uF:
mesure entre masse et d'un coté comme de l'autre de la résistance = 440V.
2/ en ajoutant R105 de 47k et le C9 de 22uF:
mesure entre masse et avant résistance = 440V
mesure entre masse et après résistance = 428V
mesure avec un point de chaque coté de la résistance =0V
3/ suivant ta demande:
uniquement C8 de 100uF et R de 27k
mesure entre masse et avant résistance = 440V
mesure entre masse et après résistance = 430V
soit presque 3% de différence ...
le multi pas bon, j'en ai deux et ils me disent la même chose, certainement que les deux sont de piètre qualité

[bilbo_moria]

Bon, ben c'est bon ça : voilà une piste qu'elle semble bien logique et explicative du merdier apparent qu'en fait non !!!

Ca progresse !

Tu devrais peut-être te payer un multi un peu mieux. Pas la peine (sauf si tu as envie, auquel cas respect) d'y mettre un prix à 3 chiffres pour en avoir un potable.

[a-wai]

Ah, content que le problème soit identifié alors !
Dans l'absolu, que le multi fausse légèrement les mesures en mode HT c'est pas bien grave (3% de différence de tension sur un ampli à lampes, c'est peanuts !), à condition de le savoir

Perso je bosse toujours avec mon multi pas cher, qui manque de précision sur les fortes tensions, mais comme je suis conscient que la mesure ne sera pas fiable à 100% je ne m'en inquiète pas ! Puis on n'a jamais besoin d'une précision diabolique sur les tensions d'alim, surtout que l'erreur de mesure reste bien inférieure aux fluctuations que tu pourras avoir à cause d'EDF

[archipixel]

Whaou, je travaille avec les mêmes instruments de mesure qu'A-Wai, j'en suis ému...
En tout cas grand merci de vos aides respectifs, je restais bloqué sur un point qui me faisait penser à une incompétence complète, maintenant je peux me dire que je suis juste un tout petit peu moins incompétent. Alors je continue.

[bilbo_moria]

Ben c'est vrai que c'est super déroutant et amène à se poser des questions existentielles, quand on a ce genre de mesures

[archipixel]

oui Bilbo
allez j'ai remonté l'alim, et fait les dernières mesures:

Sans lampes
Secteur = 235V-AC
Secondaire transfo = 343V-AC
Chauffage: 6.3V-AC
A+ = 435V-DC
B+ = 436V-DC
C+ = 424V-DC
D+ = 420V-DC

V1 : 12AX7 préampli
Pin 1 = 386V
Pin 6 = 381V
Pin 3 = 0V
Pin 8 = 0V

V2 : 12AX7 Boost préampli
Pin 1 = 421V
Pin 6 = 384V
Pin 3 = 0V
Pin 8 = 0V

V3 : EL34 ampli
Pin 3 = 437V
Pin 4 = 436V
Pin 1 = 0V
Pin 8 = 0V

V4 : 6SL7
Pin 2 = 360V
Pin 5 = 358V
Pin 3 = 0V
Pin 6 = 0V

entre B+ et D+ = 5.5V
entre A+ et D+ = 5.6V
entre A+ et B+ = 0V
entre A+ et C+ = 0V

résultat vraiment déconcertant, non?

je tente avec lampes
A+ = 388V-DC
B+ = 383V-DC
C+ = 319V-DC
D+ = 299V-DC
Ouh là, je stoppe tout, 100V au dessus de ce que cela devrait être, mmmmm c'est pas bon çà

[a-wai]

Ca dépend, tu as combien au pin 1/8 de la lampe de puissance ?

[archipixel]

42.5V

[a-wai]

Hummm, j'entrevois une piste : avec 42V à la cathode, le tube de puissance est quasiment bloqué, tu as donc très peu de courant consommé, d'où la chute de tension assez faible dans l'alim !
Bref, réglage de bias à revoir

[archipixel]

bias à revoir, ok, c'est un bias réglable... , mais avant de trop vous solliciter, je vais faire le grand tour du propriétaire, valider tout mon câblage et reviendrait vers vous pour vous donner des nouvelles.

[Mikka]

42V de BIAS c'est énorme !
Sur un G5 ça tourne plus de l'ordre des 10V à 15V suivant le tube de puissance utilisé, il me semble de souvenir.

[archipixel]

Sur le transistor j'ai un doute quant à la position des pattes base et émetteur. Si je les ai inversé, qu'elle est la conséquence?. Le collecteur c'est bien la carcasse du transistor.