Durée de vie des tubes

Pour causer de choses et d'autres, c'est ici !
Avatar du membre
bilbo_moria
Don Bilbo de la Vega
Messages : 7356
Enregistré le : 15 déc. 2004, 1:00
Localisation : Tinteniac (35)

Durée de vie des tubes

Message non lu par bilbo_moria »

Je sais, on peut en parler à l'infini ...

Mais bon, il faut que je me remette sur le Twin Reverb 65 RI (j'ai reçu de "gros fusibles", j'espère que ça va passer comme ça) ; en attendant, j'ai testé les tubes (j'ai personnellement retubé entièrement cet ampli, à la demande de son propriétaire, il y a un an) : stupeur : 2 x 12AT7 vraiment trop faibles, à changer et 3 x 12AX7 encore bons, mais limite et je vais proposer de les changer. Alors, soit le fusible cramé sur le chauffage est le symptôme de problèmes sur le chauffage (je mesurerai la tension), soit ces lampes de préamp sont de la daube (des JJ) ; curieusement (ou non ?), les 4 x 6L6 JJ pètent encore le feu avec une patate quasi maximum

De retour de salon, j'ai récupéré un de mes amplis passé par Guitare Part : il a dû tourner quelques dizaines d'heures, guère plus : et zou, je teste : une 12AX7 devenue faible (cette fois une EHX) => changée. Chauffage mesuré à 6,3V à un poil près (2ème décimale, quoi ...)

Bref, ça fait un peu ch* la fiabilité des ces lampes, ou bien ?

EDIT : chauffage à 6.8 voire 6.9VAC pour une tension au primaire de 235V, peut-être que ça joue un peu sur la durée de vie des tubes ...
C'est un modèle 1995 pour 220V, si j'en crois ce qui est écrit derrière.
Si on calcule 235V / 220V x 6.3V, on est au dessus de 6.7V au chauffage ...
Avatar du membre
chanmix51
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 462
Enregistré le : 14 févr. 2013, 12:46
Localisation : Nantes (44)

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par chanmix51 »

Hello Bilbo,

Oui on peut en parler longtemps :roll:

6,9V de chauffage, ce n'est déjà plus le même tube qu'à 6,3V, tu as dopé sa transconductance mais le pouvoir émissif de sa cathode n'est pas illimité. Les allumages vont lui faire beaucoup de mal également. Essaie de faire faire un tour ou deux autour du transfo au fil du chauffage pour perdre des volts ;) L'autre astuce (si tu ne le fais pas déjà) est de placer une thermistance CTN inrush de quelques dizaines d'ohms en série avec le primaire du transfo. Au démarrage, la thermistance va bloquer l’appel de courant des filaments froids, capa d'alim vides et ainsi limiter la surtension des selfs, mauvaise polarisation des condo de liaison etc. Après 2 à 3 secondes, l'impédance tombe à une poignée d'ohms. Ça permet déjà d'éviter d'électrocuter un montage froid et lui laisser un peu de temps pour tomber dans les clous.

Edit : tu peux également faire des tours de fil du primaire dans le sens inverse pour diminuer le rapport N1/N2, cela jouera sur tous les circuits secondaires.

Amicalement,
Grégoire
Avatar du membre
bilbo_moria
Don Bilbo de la Vega
Messages : 7356
Enregistré le : 15 déc. 2004, 1:00
Localisation : Tinteniac (35)

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par bilbo_moria »

Je ne sais pas ce que donnerait une CTN, mais j'avoue être tenté, je n'ai jamais joué avec ces bébêtes. Par contre, je suppose qu'il en faut une qui tienne bien le choc (sur un Twin, on doit être proche de 6A en régime établi ...) A creuser, quoi

Merci !
Avatar du membre
chanmix51
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 462
Enregistré le : 14 févr. 2013, 12:46
Localisation : Nantes (44)

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par chanmix51 »

Hello Bilbo,

Tu peux trouver ça sur mouser par exemple, de mémoire j'ai pris des 30 ohms mais avec 6A, ça ne conviendrait pas à un twin, tu as les débits soutenus indiqués.

Amicalement,
Grégoire
Avatar du membre
bilbo_moria
Don Bilbo de la Vega
Messages : 7356
Enregistré le : 15 déc. 2004, 1:00
Localisation : Tinteniac (35)

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par bilbo_moria »

OK, je regarderai, merci !
Will
G5 constructeur
G5 constructeur
Messages : 80
Enregistré le : 10 nov. 2017, 22:06

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par Will »

Hello

Chanmix : comment determines-tu la valeur de 30 ohms ?
Avatar du membre
chanmix51
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 462
Enregistré le : 14 févr. 2013, 12:46
Localisation : Nantes (44)

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par chanmix51 »

Hello Will,

Je n'ai pas déterminé cette valeur, un gars qui avait beaucoup plus de bouteille que moi me l'a donnée ;) c’est ce qu'il utilise en standard sur tous ses ampli, ça m'a évité beaucoup d’essais. Je ne pense pas que la valeur soit critique tant qu'on reste dans le même ordre de magnitude.

Amicalement,
Grégoire
Will
G5 constructeur
G5 constructeur
Messages : 80
Enregistré le : 10 nov. 2017, 22:06

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par Will »

Ok merci.

Je vais regarder ce que ça peut donner quand j'aurais un peu de temps.
Avatar du membre
charpy
G5 Team
G5 Team
Messages : 3512
Enregistré le : 23 févr. 2005, 1:00
Localisation : La Rochelle 17
Contact :

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par charpy »

je sais qu'il y a un facteur qui dézingue bien les tubes de préamp en particulier mais aussi de puissance : les vibrations. donc dans un combo qui est régulièrement poussé en crunch de puissance ça ne m'étonne qu'a moitié. et je ne connais pas le remède à part demander à un vieux briscard sa recette.
je sais juste que les 12AX7 sovtek long plate étaient plutôt sujette à ce problème.

Et comme on dit souvent peut être que la production actuelle n'est plus à la hauteur de celle des années 60. Le guitariste lambda ne s'en rend probablement pas compte et il y a beaucoup moins de techniciens pour mettre en concurrence les différentes marques sur les perf et la durée de vie. donc c'est le moins cher qui remporte la majeure partie du marché.
les plaisirs du débugage : virer le mV de bruit qui chatouille les oreilles sans toucher aux 500V de HT qui chatouillent les doigts
Avatar du membre
Miko667
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 353
Enregistré le : 30 janv. 2012, 1:00
Localisation : Je vis dans le LOT

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par Miko667 »

Un facteur auquel on ne pense pas forcément est la dose de soin que le guitariste met à manipuler son ampli avec les lampes chaudes... :evil:
Certains de mes clients sont particulièrement sabraques.
Avatar du membre
Pote Gui
G5 Team
G5 Team
Messages : 4469
Enregistré le : 15 mai 2012, 11:07
Localisation : Lyon (69)

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par Pote Gui »

Et j'ajouterais le choc thermique en hiver : ton ampli vient d'être éteint, et tu le sors par -5°C...
Benjazz31
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 115
Enregistré le : 08 mai 2018, 10:03

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par Benjazz31 »

Sujet intéressant, mon vieux copain spécialiste des tubes m'a dit que les tubes d'aujourd'hui sont moins solides de par leur fabrication.
quel retour avez vous sur les tubes de fabrication récente et peux t'on trouvez des bons tubes costauds aujourd'hui sans tomber dans du NOS / WA militaires?
Avatar du membre
Pote Gui
G5 Team
G5 Team
Messages : 4469
Enregistré le : 15 mai 2012, 11:07
Localisation : Lyon (69)

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par Pote Gui »

Les JJ m'ont jusqu'à présent donné entière satisfaction.
Sinon, les tubes russes NOS sont plutôt costauds et encore abordables...
Avatar du membre
chanmix51
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 462
Enregistré le : 14 févr. 2013, 12:46
Localisation : Nantes (44)

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par chanmix51 »

Hello Benjazz31,

Qu’appelles tu « un tube costaud » ?

Amicalement,
Grégoire
Avatar du membre
Carole
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 231
Enregistré le : 16 avr. 2014, 22:25
Localisation : Bretagne

Re: Durée de vie des tubes

Message non lu par Carole »

450G d’accélération sur un impact, 2.5G de vibrations continues pendant 32 heures, et 1000G d’accélération uniforme.
Page 2, Petit mais costaud!!!
Bon je :arrow:
Rappelle-toi de vivre et n'oublie pas d'aimer. Julia F.K. (Squeezers)
Répondre