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Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 17 mars 2009, 13:40
par dymo
Bonjour à tous ,
Je vois qu'on à l'oeil !! C'est normal, la soudure n'était pas encore faite, car il fallait d'abord que je monte la plaque de bias sur le chassis, avec la fiche banane (noire) qui fait masse directement.
J'ai donc fais la soudure après.
Voilà, ce midi, j'ai mis sous tention l'alimentation seule, afin de vérifier avant de continuer. Je pense avoir un petit problème de tension sur +C et +D.

Voici mon relevé :

Secteur = 221V AC
Secondaire HT = 326V AC
+A = 427 V DC
+B = 425 V DC
+C = 407 V DC
+D = 418 V DC

J'ai bien vérifié mon câblage et les valeurs des résistances. Pas d'erreur apriori, j'ai la même alim que Culdours, qui lui, avait des tensions équivalentes sur les 4 points. Quelqu'un aurait'il une idée ?

Merci

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 17 mars 2009, 13:58
par charpy
ouaip il y a une fuite de courant vers la masse. t'as pas mis les tubes de préamp dans leur support par hasard?
c'est étrange qu'il y ait une fuite sur C et D. ca voudrait dire deux erreurs similaires....

un test "a vide" se fait sans aucun tube.

Re: Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 17 mars 2009, 15:03
par culdours
dymo a écrit :Bonjour à tous ,
Je vois qu'on à l'oeil !! C'est normale, la soudure n'était pas encore faite, car il fallait d'abord que je monte la plaque de bias sur le chassis, avec la fiche banane (noire) qui fait masse directement.
Heu....normalement, il est préférable de relier la masse par un fil à la masse en étoile et isoler la fiche banane. Le typom du PCB que tu trouves sur le site est prévu ainsi.

Sympa le chassis en découpe (laser?), c'est de l'inox ?

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 17 mars 2009, 18:42
par dymo
Bonsoir,

J'ai fais l'essai, comme je l'ai précisé, avec l'alim seule, donc +A, +B, +C et +D non connectés, sans préampli, sans tubes, le chauffage n'est même pas câblé sur les supports de lampes : nada.
Est-ce que ce ne serait pas ma led 20mA qui me fouttrai la m... avec une fuite par la masse à cet endroit. Si c'est la cas, pourquoi çà ne le fait uniquement sur C et D ?
(j'ai d'ailleurs mis mon schéma à jour dans mon 1er post, il avait été modifié suite aux remarque de A-WAI, et peut-être avez vous vu l'ancien ?)

Autre question : est-ce normal que la led 2mA sur la HT s'alume dès la mise sous tension, le standby pas encore enclenché ?

A vos méninges !!!
Merci

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 17 mars 2009, 21:04
par a-wai
Au vu de ton schéma, la chute de tension est proportionnelle à la R que tu mets ente B+ et respectivement C+ et D+ (8V avec 20k, 18V avec 47k), donc ça veut déjà dire que tu as une conso au repos identique de 0.4mA à la fois en C+ et D+...
En tous cas, ce n'est pas ta LED 20mA, vu que celle-ci est cablée sur le 6.3V !

Pour ta LED qui s'allume, c'est pas forcément anormal, tu as quelle tension en A+ sans basculer le standby ?

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 17 mars 2009, 21:33
par dymo
Bonsoir A-Wai,

Standby ouvert, j'ai 139v en +A. Donc c'est normal. Je pensais simplement me servir de cette led, en la ramenant en façade, comme témoin de HT. Tans pis, ce n'ai pas grave. Avec le stanby ouvert, elle éclaire peu, et standby fermé, elle fonctionne normalement.

Pour ce qui est des différences de tension en C et D, ok çà parait normal, mais apparement Culdours, avec le même montage, n'ai pas ces écarts. Est-ce que je peux rester comme çà pour la suite sans compromettre le fonctionnement de mon préampli, ou y a t'il moyen de remédier à cela ?

Bonne soirée et merci pour le suivi.

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 17 mars 2009, 23:53
par a-wai
Je n'ai pas dit que c'était normal, simplement qu'il y avait une explication logique ;)

Maintenant, il reste à trouver la cause, et là c'est moins évident de suite ! Comme tu le penses très justement, tu devrais avoir au max une différence de potentiel de 3-4V entre A+ et C+/D+... De plus, tes 139V en A+ à vide sont anormalement élevés, il me semble qu'on doit plutôt avoir 40-50V au max, le but de cette LED étant bien sur de servir de témoin pour la HT
(excellente idée de la déporter en façade, c'est ce que je fais aussi systématiquement)

A tout hasard, tu n'utiliserais pas du décapant pour tes soudures ? Ou un étain très chargé en flux ?
(on a déjà vu un problème de court-jus à cause de décapant utilisé plus que de raison)

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 18 mars 2009, 0:10
par dymo
Je ne pense pas avoir trop de décapant, du moins en apparence. J'utilise une soudure 60% étain Ø1mm avec ame décapante de chez Camping Gaz : je ne sais pas si çà te parle ? En tout cas, je vais revoir mes soudures de A à Z ( à défaut de +A à +D ) et je te tiens au courant.
Bonne nuit

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 18 mars 2009, 7:13
par vitriol82
Mesures à refaire en débranchant la led de sécu
Tout dépend de la caractéristique de celle ci, si en façade il a mis une 5mm / 20 mA, pas pareil qu'une 3 mm / 2 mA

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 18 mars 2009, 8:53
par a-wai
@dymo : si c'est la boite en plastoc avec l'étiquette verte, j'ai le même, donc pas de souci à priori vu que j'ai pas de souci avec...

@vitriol82 : à priori c'est bien la 2mA qu'il veut mettre en façade, la 20mA étant raccordée sur le chauffage elle ne devrait pas avoir d'influence sur la HT...

Bref, le mystère reste entier pour moi !

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 18 mars 2009, 16:22
par dymo
Bonjour,

Oui A-wai, c'est bien la boite en plastoc avec l'étiquette verte .

Concernant la led, c'est bien la 3mm / 2mA que je met en façade, donc pas de modif à ce niveau par rapport au schéma de base.

Pour l'alim, comme je ne trouve rien, j'en remonte une complète (quand on aime, on ne compte pas ! ) avec diodes et résistances neuves. Je récupère juste les condos, et je ferais un test avant câblage des leds. On verra bien si çà venait de mes soudure. Le seul hic, c'est que je n'ai pas trouvé de résistances métal, mais du "standard" en 2W. Je ne sais pas l'influence que çà a, mais bon, je fais le test comme çà.
Peut-être des nouvelles ce soir, si Dr House me laisse un peu de temps.

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 18 mars 2009, 17:40
par Dr_Rutherberg
J'adore le chassis, ou l'as tu acheté ? Et la découpe laser ?
Je veux, je veux :P
Très beau projet en tout cas !

Dr R.

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 18 mars 2009, 20:39
par dymo
RE-re bonjour,

Après avoir refait une alim, résultats idem que précédement. Voici les relevés :

Secteur on . Standby ouvert :
Secteur = 218V AC
Secondaire TR = 325V AC
+A = 158 V DC
+B = 159 V DC
+C = 150 V DC
+D = 154 V DC

Secteur on . Standby fermé :
Secteur = 225V AC
Secondaire TR = 329V AC
+A = 426 V DC
+B = 427 V DC
+C = 409 V DC
+D = 419 V DC

Voilà de quoi s'arracher les cheveux ! la seule chose que j'ai récupéré, ce sont les condensateurs. Ce pourrait-il qu'il en ai qui soient déffectueux. Il viennent du kit de TT, je ne sais pas si quelqu'un d'autre aurai eu le même problème. En tout cas, c'est pas la joie, et je ne peux pas continer sans régler ce problème.
Encore une fois merci pour votre aide

PS : réponse pour Dr R : j'ai fais découper et plier le chassis au laser chez un de mes sous-traitants, spécialisé dans l'inox, à partir d'un plan Autocad que j'avais fais. Donc pas possible de te dire un prix, puisque c'est cadeau.

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 18 mars 2009, 21:07
par vitriol82
Il y a une incohérence dans la mesure où tu as un C+ inférieur à D+.

Je recommande une lecture avec un autre multimètre, ce ne serait pas la première fois qu'il y ait des mesures exotiques avec des appareils un peu cheap, ou des sondes fatiguées.

Re : Le G5 Dymo : c'est parti !!

Posté : 19 mars 2009, 21:51
par dymo
Ouf !!! et merci, Vitriol82.
Je me suis fait prêter un "vrai" multimètre et, effectivement, mon alim est ok.

Secteur = 231 V
Secondaire HT 340 V
+A = 172 et 436 V DC
+B = 172 et 435 V DC
+C = 171 et 433 V DC
+D = 172 et 435 V DC

Donc tout à l'air de fonctionner correctement.
Je vais juste changer de multimètre et mettre le mien à la poubelle !
Ah ben non alors, et le recyclage !!!!!

La seule question qui me turlupine, c'est toujours cette histoire de led qui est alumée dès la mise sous tension, même avant que le standby soit enclenché. Du coup, elle ne me servirai pas de témoin de HT. De plus A-wai me disait que la tension ne devait pas dépasser env. 50V alors que j'ai 172V.
Peut-être que c'est dû au fait que j'ai testé mon alim à vide, sans rien de branché dessus.
En tout cas, je poursuit mon montage et vous donne des nouvelles dès que j'ai avancé.
Pas de bricolage ce week-end, car je suis en concert samedi soir. D'ailleurs, s'il y a des Tourangeaux sur le site, il seront acceuillis avec grand plaisir (voir infos sur mon site)
Bye à tous