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Re : Finales en grille commune

Posté : 16 févr. 2010, 19:21
par bimole
Retour sur les courants de grille...

J'ai placé en série avec la grille une résistance de 1R et mesuré la tension à ses bornes.
Pour une tension Vgk crête de +5V, le courant de grille est de 5mA, d'où une puissance crête dissipée de 25mW. Sachant que cela ne se produit qu'une petite fraction de période, je ne pense pas que le tube courre un grand risque...
Le delta de courant Ia entre Vgkmax=0V et Vgkmax=+5V est de 10mA, environ 10-15% de l'excursion courant crête. Idem pour la tension, on gagne donc un peu de puissance supplémentaire.
Au delà, le MOS sature avant le tube.

A venir, une simulation de PP de 6L6 avec ce type de driver...


EDIT :

Voici comme promis une petite simulation confrontant 2 push pull de 6L6GC, l'un piloté par les grilles de manière classique et l'autre, piloté par les cathodes via un PMOS en suiveur, conformément au montage du début.

Les conditions sont les suivantes :
Vak0=Vg2k0=400V, Vgk0=-40V correspondant à une classe AB (Iak0#40mA).

Le circuit classique est chargé par 5.2k plaque à plaque, pour aller cherche le coude à Vgk=0V.
Le circuit modifié est chargé par 3k plaque à plaque, pour aller chercher le coude à Vgk0=+30V.

Les circuits :

http://nsa13.casimages.com/img/2010/02/ ... 870977.gif


Les droites de charge :

http://nsa13.casimages.com/img/2010/02/ ... 685529.gif


Les puissances moyennes (en jaune : classique, en vert : cathode drive) à fond :

http://nsa13.casimages.com/img/2010/02/ ... 385025.gif
Sans commentaire sur l'augmentation de la puissance! :lol:

Les spectres à fond (rouge : classique, vert : cathode drive) :
http://nsa13.casimages.com/img/2010/02/ ... 101456.gif

Je précise que même si les 6L6GC passent allègrement au delà de la courbe à 2*Wamax, la puissance moyenne dissipée par la plaque est maintenue sous les 30W.
Le courant de grille atteint 40mA pour Vgk=+30V soit un peu plus d'1W mais là encore c'est "impulsionnel", en moyen, c'est bien inférieur et de toutes façons c'est un régime exceptionnel.
D'autre part, même si les PMOS sont parcourus par un courant crête avoisinant les 700mA, leur puissance moyenne dissipée vaut 7W, le courant d'anode étant là quand la tension VDS de MOS est au plus bas ouf!


Plus de 150W pour un PP de 6L6GC, avec un taux de distorsion "contenue" qui dit mieux?! :twisted: :twisted:

Le rêve pour les bassistes :?:

Re : Finales en grille commune

Posté : 17 févr. 2010, 16:00
par loylo
Hello tout le monde!

Intéressant tout ça, surtout dans l'optique de mon Hiwatt avec son problème de blocking distortion dans le preamp.
Une solution alternative à l'emploi de JFET pour lutter contre ce phénomène dans le preamp, mais toutefois un peu moins conventionnelle que les classiques résistances de grille, consiste à référencer la grille de l'étage soumis à la blocking distortion à une tension DC positive, à l'aide d'un pont diviseur de tension reprenant une partie de la tension de plaque de l'étage précédent. Comme sur cet exemple, entre le premier et le second étage (pont diviseur formé par R5 et R7) et aussi avant d'attaquer le PI:
http://vtg-amps.com/Melissa/Melissa-2-1a.pdf

Re : Finales en grille commune

Posté : 17 févr. 2010, 17:15
par McColson
Je connaissais pas cette astuce, c'est intéressant, à tester !

Re : Finales en grille commune

Posté : 17 févr. 2010, 19:22
par bimole
Je pensais que cette méthode servait surtout à éviter le décalage des points de polarisation avec la dispersion entre tubes...

Toujours est-il que le Vgk reste le même, si on fait monter la tension de grille par l'artifice du pont diviseur, on le fait aussi sur la cathode en chargeant avec une résistance plus élevée (pour V1b, R8=33k...) et quoi qu'il arrive, le signal issu de l'étage précédent voit toujours un condensateur de liaison et une résistance série que ce soit pour V1b ou le Schmitt.

Je ne vois pas vraiment comment le signal reste indemne si Vgk devient positif... :? Surtout s'il s'agit de 12AX7!

Re: Re : Finales en grille commune

Posté : 18 févr. 2010, 11:51
par loylo
bimole a écrit : Toujours est-il que le Vgk reste le même, si on fait monter la tension de grille par l'artifice du pont diviseur, on le fait aussi sur la cathode en chargeant avec une résistance plus élevée (pour V1b, R8=33k...)
Effectivement, mais c'est justement là que ça se joue, puisque la résistance de cathode plus élevée permet de réduire le courant qui vient charger le condensateur de liaison et dans le même temps le diviseur de tension permet de réduire encore la constante de temps.
http://vtg-amps.com/Melissa/Mel_Amp_7-21-06.htm
bimole a écrit : Je ne vois pas vraiment comment le signal reste indemne si Vgk devient positif... :? Surtout s'il s'agit de 12AX7!
De ce que je comprends, il faut choisir la résistance de cathode assez élevée de sorte que Vgk reste négatif et que le tube soit correctement polarisé. :idea:

En tout cas en écoutant les samples du melissa, le résultat est plutôt efficace, non?
http://vtg-amps.com/Melissa.html
http://vtg-amps.com/Melissa/JohnsMel/

Re : Finales en grille commune

Posté : 18 févr. 2010, 12:43
par bimole
Effectivement, mais c'est justement là que ça se joue, puisque la résistance de cathode plus élevée permet de réduire le courant qui vient charger le condensateur de liaison et dans le même temps le diviseur de tension permet de réduire encore la constante de temps.
OK, vu comme ça, ça se tient! A condition que la résistance de cathode de ladite lampe ne soit pas découplée, auquel cas on ampute sérieusement le gain de ce tube. Mais visiblement, si ce tube est fait pour saturer, peu importe l'amplification pourvu qu'il le fasse proprement! 8)