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Re: [Courbe enveloppe] Constante de temps

Posté : 01 mai 2012, 19:29
par ubangi
vitriol82 a écrit :Il manque une indication dans tes mesures:
La valeur du secteur lors des mesures et l'indication de la valeur du primaire sur le transfo
Secteur = 233V

Primaire est un enroulement 220V - Rp=40 ohm

Re: [Courbe enveloppe] Constante de temps

Posté : 01 mai 2012, 21:39
par vitriol82
ubangi a écrit :Voici les tests - montage aval ampoule 15Watts

Dans chaque demi enroulement

U à vide = 262 V = Voffload ?

En charge:
V1=235 V
I1= 0.085 A

Impédance
Zt=(262-235)/0.085=317 ohm

Si j'ai bien compris, on peux maintenant calculer Vnom :
Avec l'hypothèse, Inom = 0.1A
Vnom=262-(317*0.1)=230.3 V
Taux de régulation = (262-230)/230= 14%

Ce qui veux dire que lors d'attaque l'alimentation s'écroule?
Voffload= (262 /233) x 220 = 247V

L’hypothèse des 100mA est trop aléatoire, je prendrais plutôt 10% de taux de régulation soit un Vnom de 225V env.

Donc en utilisant le petit outil de PSUD, à 225V et 10% de taux de régulation, Inom est compris entre 70 et 75 mA afin d'obtenir une impédance de 300 Ohm env et ainsi on retrouve des valeurs bien plus standards.
Ton ampoule mettait déjà ton enroulement en légère surcharge:
Vérification : En charge V1=235V => ramené à 220V du primaire => (235/233) x220= 221V donc en dessous de Vnom de 225V

Une alim qui s'écroule ça l'a toujours fait, faut juste savoir maitriser la chute, le G5V3 a 405Vdc à vide 280V en charge, et c'est tout à fait normal dans sa configuration.

Re: [Courbe enveloppe] Constante de temps

Posté : 01 mai 2012, 22:38
par ubangi
Ce qui signifierait que ce transformateur est suffisant pour l'application que j'en fait pour ce montage?
bilbo_moria a écrit : Non, pas de sag en classe A, l'intensité est toujours au taquet.
Si je comprends bien :
-la consommation du circuit au repos est d'environ 46mA, et donc en classe A le montage ne consommera jamais plus que 46mA.
-Le transfo fournira toujours la même quantité de courant à la capa de tête qui à son tour fournira le courant au capa suivante.

Toutefois ce que nous venons de calculer précédemment nous permet il de définir le temps nécessaire à l'alimentation pour maintenir ces 46mA à savoir la "constante de temps" que j'avais calculer différemment (48ms ce qui était élevé)?

Re: [Courbe enveloppe] Constante de temps

Posté : 01 mai 2012, 22:53
par vitriol82
Ben je dirais qu'on s'en tape un peu l'oeil de la constante de temps sur la capa lorsque la consommation DC est constante.
Ce qui prime est le taux d'ondulation, source de hum qu'il faille plutôt combattre, en SE on est très sensible , pas tant au niveau de l'anode mais surtout au niveau de la G2.
Ensuite en capa de tête il faut quand même se garder de la marge entre Iac et Id.c, un coef de 2 est le minimum requis, certains hifistes préféreront un coef de 5.
Je l'ai expliqué maintes fois sur ce forum, ton transfo est relativement impédant, il n'aurait pas fallu se retrouver avec un montage PP en classe AB. Pour un petit SE, il fera l'affaire.

Re: [Courbe enveloppe] Constante de temps

Posté : 02 mai 2012, 20:24
par ubangi
vitriol82 a écrit :Ce qui prime est le taux d'ondulation, source de hum qu'il faille plutôt combattre, en SE on est très sensible , pas tant au niveau de l'anode mais surtout au niveau de la G2.
Pour calculer le taux au niveau de G2, faut il avoir au préalable calculer celui au niveau de l'anode?
vitriol82 a écrit :Ensuite en capa de tête il faut quand même se garder de la marge entre Iac et Id.c, un coef de 2 est le minimum requis, certains hifistes préféreront un coef de 5.
Sur l'ampli après redressement et filtrage la tension est de 305 V.
D'où 305/235= 1.3 ce qui est plutôt "faiblard"
Ce transfo de récup à point milieu n'apporte rien à ce montage.
A t on avis vitriol82 ce montage en SE aurait il à gagner avec un transfo moins impédant avec un seul enroulement HT et un pont de graetz?

Re: [Courbe enveloppe] Constante de temps

Posté : 02 mai 2012, 21:49
par vitriol82
D'où 305/235= 1.3 ce qui est plutôt "faiblard"
Je parlais de courant et non de tension 75/46 = 1,63

Il y aurait fort intérêt, en fonction du transfo, de pouvoir séparer le PM et mettre les 2 enroulements en parallèle et en phase, ce qui permettrait d'avoir 150 mAac de dispo et ainsi de diviser l'impédance par 2 et de tomber à 150 Ohm, avant d'envisager d'en acheter un autre.

Quelques photos de la partie secondaires permettraient de voir de quoi il en retourne

Re: [Courbe enveloppe] Constante de temps

Posté : 04 mai 2012, 19:11
par ubangi
vitriol82 a écrit :Il y aurait fort intérêt, en fonction du transfo, de pouvoir séparer le PM et mettre les 2 enroulements en parallèle et en phase, ce qui permettrait d'avoir 150 mAac de dispo et ainsi de diviser l'impédance par 2 et de tomber à 150 Ohm, avant d'envisager d'en acheter un autre.
C'est une très bonne idée.

Les photos du transfo :

http://imageshack.us/photo/my-images/15 ... foface.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/82 ... dessus.jpg

Edit : C'est cuit pour pour séparer les 2 enroulements.