Page 2 sur 4

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 27 déc. 2012, 14:14
par Glomet
Bon, petit retour d'expérience des 6P1P-EV :

- Dans un ampli hi-gain, ça fait un peu plus "gros son" (medium plus en avant, disto pas trop seche)
- En son clair, un peu trop moelleux, c'est bon pour du blues quoi

Par contre, impossible de remettre une NFB, même faible, sinon ça oscille. Une solution ?

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 27 déc. 2012, 14:37
par Miko667
qu'appelles-tu NFB? la contre-réaction?
de quelle manière l'appliques-tu?

Miko

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 27 déc. 2012, 14:44
par Glomet
oui, c'est la CR

Sinon je l'applique comme sur un Marshall, avec 100k pour la résistance de CR et 10k pour la résistance de présence

étonnament, j'ai le meme soucis sur un mesa 20/20 après l'avoir retubé avec des EL84 TAD

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 27 déc. 2012, 16:31
par Miko667
J'ai monté un PP de 6P1P, avec une C.R. débrayable.
Aucun problème, avec ou sans...
Le schema (de Lemontheo, je tiens à le préciser):
http://michel.salvagniac.free.fr/upload ... e-Bias.pdf

Miko

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 27 déc. 2012, 18:50
par fuzzo
tu en tires combien en watt au finale ?

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 27 déc. 2012, 19:11
par Miko667
je suppose une dizaine, pour avoir la puissance réelle, il faudrait mesurer...
Tu peux me conseiller un protocole pour ça?
Sinon, les 6P1P sont réputées équivalentes aux 6AQ5/EL90, qui peuvent délivrer 10W en PP avec 250V aux anodes...
Sur mon montage, j'ai relevé 305v aux anodes, et 40 mA aux cathodes au repos.
Sinon,pour donner un ordre d'idée pratique, je peux jouer sans problème avec mon bourrin de batteur! :lol:

Miko

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 27 déc. 2012, 23:32
par kleuck
Les 6P1P (6BQ5/EL90) sont équivalentes aux 6V6, mêmes puissances dans les mêmes conditions, mais ne supportent officiellement pas des tensions aussi élevées, cela dit, j'utilise des 6P1P-EV sous 350 volts sans souci en classe A et prés de 14 watts de dissipation anodique.

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 28 déc. 2012, 12:15
par Glomet
D'après les calculs, je doit être aux alentours de 10W, à vérifier
Mais bon, ça reste un peu trop fort en groupe, et sans la CR, je sature un poil trop vite, faut que je refasse des tests corrects la semaine prochaine
L'avantage, c'est qu'on trouve ces tubes en grande quantité, et pour pas cher, et le brochage est assez pratique je trouve
Et les tubes sont réputés pour être costaud, made in URSS en force :mrgreen:

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 28 déc. 2012, 12:50
par fuzzo
Mais bon, ça reste un peu trop fort en groupe, et sans la CR, je sature un poil trop vite, faut que je refasse des tests corrects la semaine prochaine
L'avantage, c'est qu'on trouve ces tubes en grande quantité, et pour pas cher, et le brochage est assez pratique je trouve
et tout ces mecs qui veulent du 100W full tube :lol:

si ils sont semblables au 6V6 , ils ont des particularité propre , physique ou sonore d'ailleurs ?

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 28 déc. 2012, 14:04
par Miko667
et tout ces mecs qui veulent du 100W full tube
j'ai eu un combo JCM800 50W à une époque... impossible de le mettre à fond! :lol:

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 28 déc. 2012, 16:20
par Glomet
Ça reste des tétrodes, le son est moins raide que des pentodes (EL84, 34, etc...)
Cependant, c'est pas aussi rond que les 6v6, on est un peu entre deux je trouve

Physiquement, c'est des noval, et vu de l'extérieur ça ressemble beaucoup à des EL84
Pour le sonore, je pense qu'on peut les prendre pour remplacer les EL84 si on cherche moins tranchant et moins puissant, par contre le câblage est a refaire (mais assez simpliste)

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 28 déc. 2012, 17:30
par fuzzo
Miko667 a écrit :
et tout ces mecs qui veulent du 100W full tube
j'ai eu un combo JCM800 50W à une époque... impossible de le mettre à fond! :lol:
de facon , a ce que j'ai compris , c'est mesuré en clean (a l'époque il aviat pas idée qu'on allait les foutre a fond) donc imagine 100W . Surement pour certe raison que bon nombre de HP ont rendus l'ame.
Ça reste des tétrodes, le son est moins raide que des pentodes (EL84, 34, etc...)
Cependant, c'est pas aussi rond que les 6v6, on est un peu entre deux je trouve

Pour le sonore, je pense qu'on peut les prendre pour remplacer les EL84 si on cherche moins tranchant et moins puissant, par contre le câblage est a refaire (mais assez simpliste)
c'est vrai , je n'y pense jamais, il y a également une distinction a faire entre la pentode et la tétrode.

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 28 déc. 2012, 18:51
par hotamp
j'ai eu un combo JCM800 50W à une époque... impossible de le mettre à fond!
c'est un peu normal , vu comment est fait l'etage preamp ! on peux pas mettre le gain /master a fond !

mais entre les deux positions gain/master on peux trouver pleins de configs qui crachent les 50W !

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 28 déc. 2012, 22:53
par Miko667
Pas de problème, ce que je voulais dire, c'est qu'un 50W, c'est bien pour une grande scène, et un 100W pour un stade...
Je joue la plupart du temps dans des petits bars, et 10/15W ça sera toujours suffisant... Et si je fais une grande scène (par mégarde :wink: ) il y aura des retours.

Miko

Re: que valent les tubes russes ?

Posté : 29 déc. 2012, 0:28
par Glomet
Et surtout, on est tout le temps repiqué maintenant, alors l'intérêt du 100W :roll: