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Re: Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'

Posté : 26 mars 2010, 14:04
par vanvan31
hotamp a écrit :
regarde chez shuguang
ben ! j'ai tester les 6L6GC , pour retuber un bugera 6260 ( dont les tubes d'origine avais tenu 1 an ) certe , y explosent pas tout de suite ! mais j'ai pas trouver qu'ils avaient une bonne sonorité !

eh ! les MJ15xxx ! toujours du motorola ( onesemi now )
:wink: What else ! :

Nan, pour les 6L6GC le top c'est les 5881 / 6L6WGC Reflektor. Construits comme des chars d'assaut, ils encaissent les pires traitements sans broncher ( very strong, en respectant les spéc. of course ) Long Life 5000H 8)

Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'air

Posté : 26 mars 2010, 14:12
par bimole
Dans le genre super solide, la 6P36S, un ersatz d'EL500/504 :

http://tubes-store.com/images/6p36s_01.jpg

C'est pas ce qu'il y a de plus linéaire, mais bon en pseudo-triode why not...

Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'air

Posté : 26 mars 2010, 14:33
par Burtie
La EL500 est une pentode d'ampli lignes TV Couleur. Elle n'est pas du tout linéaire, comme ses consoeurs EL509/519 et plus anciennes EL36 et consort. Elles sont faites pour travailler constamment à fond sous 15 KHz, avec un blocage à chaque tour entraînant une pointe de surtension plaque (jusqu'à 8KV dans certains cas).

Je me demande d'ailleurs comment on peut les utiliser en audio. On peut, apparament puisqu'il y a un certain nombre d'amplis construits avec ces tubes, et que l'on trouve facilement, entre-autres dans les valises des anciens dépanneurs TV à la retraite (je ne parle pas de la récente EL509JJ qui n'est autre qu'une 6L6 sous Nandrolone).

Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'air

Posté : 26 mars 2010, 14:56
par sherpa
EL 36-500-504-508-519 j'en ai tte une collection
en vue d'expérimenter en audio.
Vanvan avait un truc comme ça sur le gaz à une époque...
et il y a eu des productions commerciales d'amplis
avec des EL 500.
Sinon le ouèbe regorge de gens qui ont essayé,
notamment en Allemagne.

Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'air

Posté : 26 mars 2010, 15:38
par Burtie
Je sais que l'on peu les utiliser en audio,et avec bonheur !D'autant que ce sont des tubes conçus pour travailler constamment au maximum pendant des heures, donc très robustes. La question que je me pose est : comment on peut s'affranchir de leur défaut qui est leur manque de linéarité. Il doit y avoir des astuces, que je ne connais pas mais je suis là pour apprendre.

Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'air

Posté : 26 mars 2010, 15:45
par hotamp
y faut les faire bosser en mode circlotron :) la , ca devrais le faire ! :)

Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'air

Posté : 26 mars 2010, 16:33
par Burtie
Yves Monmagnon a fait un relevé de caractéristiques d'une EL36 en mode triode et la linéarité est excellente, au contraire du mode pentode. Ces tubes TV, semblent très bon pour l'audio, à condition de ne pas les utiliser en pentode. Il y a des schémas en triode (la EL509 en SE Triode drivée par une ECL82), en ultralinéaire et en "Enhanced Triode" : je crois que dans ce cas, on commande le tube par g2 et c'est g1 qui sert d'écran.

J'ai trouvé aussi un schéma HiFi avec des EL500 en pentode mais là, il y avait des contre-réactions dans tous les sens.

Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'air

Posté : 26 mars 2010, 16:57
par bimole
et en "Enhanced Triode" : je crois que dans ce cas, on commande le tube par g2 et c'est g1 qui sert d'écran.
C'est un UL "à l'envers", on croise les prises à 43% il me semble.
Menno Van der Veen a fait un papier là dessus...

Pour les reste tu as trouvé les réponses tout seul : forte contre réaction dans le montage et mode triode (qui n'est autre qu'une pentode contre réactionnée en interne...).

Ou pire, cathode follower :twisted: , mais là autant jouer avec les MOS...

EDIT :

Au temps pour moi, l'ET est un UL avec du CFB!!!!!!! :P

Re: Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'

Posté : 26 mars 2010, 17:13
par sherpa
Burtie a écrit :.../ leur défaut qui est leur manque de linéarité.
Au risque de me faire jeter des pierres:
en ampli instrument, on s'en fout, la non-linéarité,
c'est de la distorsion. Et si le son est bon...

Le vrai problème serait la faible impédance du TS,
complètement hors standard!! genre 800, 1000 ou 1600 ohms.

Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'air

Posté : 26 mars 2010, 21:23
par bimole
Au risque de me faire jeter des pierres:
en ampli instrument, on s'en fout, la non-linéarité,
c'est de la distorsion. Et si le son est bon...
Ce sera des gravillons!!! :lol:
C'est vrai qu'en guitare on n'est pas à 5% de THD près...
Et même pour un Wurli ou un Hammond...
Par contre, il y a distorsion et distorsion, et la majorité aprécie le soft clipping d'une triode, la même majorité fuit la distorsion de croisement comme la peste. Tout est affaire de dégradé harmonique.
Le vrai problème serait la faible impédance du TS,
complètement hors standard!! genre 800, 1000 ou 1600 ohms.
Mouais... mais un transfo faible impédance est toujours plus "facile" à fabriquer (moins de tours de primaire) et de meilleures caractéristiques, objectives au moins.
Par exemple pour un PP de EL500/6P36S sous 300V en classe AB polarisé bien chaud, 3.6K fonctionne bien (30W avant grille positive).
C'est vrai que pour de l'EL509, on est un cran en dessous vu les courants que ces loubardes peuvent drainer.

Re: Re : pas de bol : les tubes n'aiment pas les courants d'

Posté : 26 mars 2010, 22:40
par sherpa
bimole a écrit : C'est vrai que pour de l'EL509, on est un cran en dessous vu les courants que ces loubardes peuvent drainer.
Ia 1400 mA à Va 160V ça cogne!