Projet G5

c'est génial tout ça!

J'adore l'idée d'utiliser des tubes peu courant (jeu de mots foireux), et pas chers!!

Mais je ne trouve pas de 6P1P appairés, donc ça veut dire que je doit revoir mon biasage pour un individuel en cathode??

Je suis même tenté par un montage de supports octals et noval en // afin de brancher aussi des 6K6-gt qui me branchent bien aussi...


Sinon pour la self?

Théophile

Une résistance de cathode par tube, et voila.



Pas avec ces valeurs, là ce sont des 6P14P

Oui, merci, c'est à peu près ce à quoi je pensais, mais j'y ajouterais sans doute un réglage de bias (comme celui du G5) afin de pouvoir tester quelques lampes différentes dans le jus des 6V6, 6K6, 6P1P...

Comme ça

Mais du coup, je passe en cathode bias, il y a une grosse différence de son entre cathode bias et fixed bias?

pour la self a vue de nez je mettrais la 157M 8H/100mA/13E mais c'est peut etre un poil juste en courant

on va voir ce qu'en dit notre jojo préféré

kleuck a écrit :Une résistance de cathode par tube, et voila.



Pas avec ces valeurs, là ce sont des 6P14P

J'emets un doute sur ta méthode !

Salut

Lemontheo a écrit :Bonjour,

et pour la self, il est possible d'utiliser le primaire d'un transfo de sortie SE, j'en ai un à 400R environ?

Oui, c'est possible, encore faut il connaitre la valeur de la self que représente le primaire de ce transfo et voir si ça conviendrait dans ton futur montage

Mikka a écrit :

kleuck a écrit :Une résistance de cathode par tube, et voila.



Pas avec ces valeurs, là ce sont des 6P14P

J'emets un doute sur ta méthode !

Quel doute émets tu Mikka ?

Bah oui, je ne l'invente pas, et ça fonctionne très bien.
Exemple en 6V6 justement :

Cela dit les valeurs ont changé si c'est ce qui te titille (300 ohms/220µf) mais c'est juste un exemple.

Lemontheo a écrit :Oui, merci, c'est à peu près ce à quoi je pensais, mais j'y ajouterais sans doute un réglage de bias (comme celui du G5) afin de pouvoir tester quelques lampes différentes dans le jus des 6V6, 6K6, 6P1P...

Comme ça

Mais du coup, je passe en cathode bias, il y a une grosse différence de son entre cathode bias et fixed bias?

Dans ce cas un bias par tube, ou en cathode bias avec commutateur pour plusieurs tubes différents (j'ai fait ça dans le Special 6 : plusieurs résistances)
Il n'y a pas forcément de grande différence, ça dépend de la conception, avec un découplage "énorme" (par rapport à ce qu'on rencontre couramment) de la cathode et un bias plutôt du coté "froid" (le contraire encore une fois de ce que...) y'a franchement pas grand chose.
Le bias auto peut avoir l'avantage aussi de te permettre suivant ton alim de grappiller quelques dizaines de volts de marge (si ton voltage est un peu trop haut) puisque la tension de cathode est à soustraire de la tension d'alim.
Par contre si la tension de l'alim est un peu basse, ça risque de rendre l'ampli un peu plus "smooth", selon ce que tu veux et ce dont tu disposes il y a des choix à faire.

charpy a écrit :pour la self a vue de nez je mettrais la 157M 8H/100mA/13E mais c'est peut etre un poil juste en courant

on va voir ce qu'en dit notre jojo préféré

Non c'est bien, 100mA on est en deça de la valeur du montage (75 mA pour un PP de 6V6 au repos et env 96mA signal max).

Pour répondre à la question de l'utilisation d'un primaire d'OT SE, je dirais NON.

Non pas que ça ne fonctionne pas , mais que les OT SE avec 100mA de courant de bias, ça ne court pas les rues et que pour une quinzaine d'euros, vaut mieux prendre du ad'hoc.

Bon, après réflexion, je vais partir sur une paire de 6P1P en cathode bias.

J'aime l'idée d'utiliser des tetrode (ref à la KTT66 du JTM45), et le prix de ces lampes est tellement dérisoire (entre 1 et 2€ la lampe...) que ça colle bien avec l'idée low cost du projet.

Rien ne m'empêchera de mettre des 6K6 ou autre plus tard une fois le bouzin conçu et réalisé. .

Donc, pour l'instant, on a :

-le TA (355-0-355V)
-l'OT (Hammond 125-E)
-la self (Hammond 157M)
-les lampes de puissance (6P1P ou 6P1P-EV)
-le bias (cathode bias)
-pour la partie préamp, aimant le son de 1987, je part la dessus comme ici

Il ne manque que l'alim et le PI.

Pour le PI, je ne pense pas que celui du 1987 utilisé en l'état pose problème, car les 6V6's encaissent bien.

Et pour l'alim, à part PSUD, quand on n'a qu'un mac, on fait quoi?

Théophile

Je ne sais pas, y'a pas un émulateur windows sous Mac?

Déjà va falloir modéliser le transfo:
- 355V c'est la mesure à vide ou nominale?
- une mesure à vide est nécessaire avec :
-- tension secteur (mesurer)
-- tension nominale du primaire (pas à mesurer, à noter celle du sélecteur)
-- la valeur de la tension HT à vide (mesurer)

Avec ça on devrait pouvoir se débrouiller, euh t'as vérifié si le chauffage est suffisant pour ton PP?

Heu plutôt le 270 pour les 6P1P hein, avec un 355 tu serais bien trop haut.

Bon, voici les relevés de tensions et résistances (le tout à vide) des deux transfos.
Le premier


et le second


Et les deux alimentaient pour 2,4A de chauffage, donc 2 6P1P et 3 ECC83 (2*5+3*0,3=1,9A) ce devrait-être bon.

Heu plutôt le 270 pour les 6P1P hein, avec un 355 tu serais bien trop haut.

Kleuk, je croyais que tu en utilisais sous 340V? Et d'après Jojo, en filtrage L/C, on serait autour de 300/310V avec le 355-0-355V, donc bien?

Non, en L/C ton A+ est inférieur à la tension HTac, avec le 270V tu vas trainer vers 220Vdc.

J'ai une formule qui avoisine le A+ à 300V avec le 355V, en plus avec une rectif à EZ81, version full lampes donc, pour cela dois je caler sur le fonctionnement PP classe AB de 6V6 pour les valeurs de courants?

Alors que peut on déduire de ces mesures?

Rsec1 = 883 Ohm
On avait déduit env 70mA
Pour 1/2 enroulement on a donc la moitié soit env 440 Ohm
Le delta U serait donc de 440 x 0.07 = 30V par rapport à la tension à vide

Usect = 233V sur 220V on a Uht = 411V ramené à 220V => 411/233*220= 388V
Usect = 233V sur 250V on a Hht = 355V ramené à 250V => 355/233*250=381V
On moyenne un peu tout ça et on se dit que Uvide nominal = 385V
Donc Unom = 385 - 30 = 355V

Le taux de régulation serait env de 30/355= = 8.4%; correct

Ça me semble un bon point de départ On programme le transfo PM à 385V et 440 Ohm

Self 8H / 259 Ohm

Rectif Vaccum Full Wawe avec une EZ81

Une capa de tête de 100µ/ 2 Ohm

et on a la base pour commencer les investigations

Kleuk, je croyais que tu en utilisais sous 340V? Et d'après Jojo, en filtrage L/C, on serait autour de 300/310V avec le 355-0-355V, donc bien?

Non, en L/C ton A+ est inférieur à la tension HTac, avec le 270V tu vas trainer vers 220Vdc.

Vi, my mistake, je ne connais que les alim à filtrage par capa en tète, si avec un filtre LC tu obtiens 300 à 310 c'est parfait.
J'en utilise une sous 340 volts en effet (320 entre cathode et anode) mais ça dépasse les specs théoriques, et le filtrage de grille 2 est assez sévère, si tu as moins à l'anode tu auras plus de latitude et de sécurité.
Les PP dont j'ai eu connaissance en 6P1P sont entre 270 et 290 volts (des adaptations de 1974X)

On oublie l'EZ81, on laisse les diodes

Partant des données 6V6 on a Ia = 70/92 mA Ig2 = 4 / 13.6 mA

Résultat: A+ à 293V B+ à 288V

Montage:
PM avec 2 diodes / self /100µ/ 1k/ 22µ/10k/

Faudra estimer la conso du PI et du préamp pour boucler la pré-étude