Page 3 sur 4

Re: Mon G5, c'est parti ! 13/02: mesures

Posté : 14 févr. 2015, 12:04
par Pote Gui
Si tu as déconnecté les câbles partant du rail d'alim, alors oui, le reste du circuit est exclu. Essaie avec un autre condo de 10µ ou de valeur différente, peu importe du moment où il tient 450/500Vdc de tension.

Re: Mon G5, c'est parti ! 13/02: mesures

Posté : 14 févr. 2015, 14:46
par a-wai
Backlucarius a écrit :Bon alors pour le chauffage, c'était facile: j'ai mesuré les résistances à environ 49 Ohms.
Tu les as mesurées hors du circuit ? Parce que dans le cas contraire, vu la faible résistance du secondaire du transfo, une telle mesure serait normale...

Re: Mon G5, c'est parti ! 13/02: mesures

Posté : 14 févr. 2015, 18:02
par Backlucarius
Bon, ben la bonne nouvelle c'est que mon cablage était correct, les résistances sont bien des 100 Ohms.
Les mauvaises, c'est que les résistances sont démontées, que les pattes sont trop courtes pour que je les remettes, et que ça n'explique pas les soucis de tensions de chauffage faiblardes...
J'ai commandé un condo de 10µF et deux résistances chez Musikding, FdP moins prohibitifs que chez Tube-Town. Je recâble ça quand ça arrive ...

Re: Mon G5, c'est parti ! 13/02: mesures

Posté : 14 févr. 2015, 18:31
par vitriol82
Si ton multi est un peu cheap, il se peut que le calibre AC que tu utilises soit défaillant (à moins que tu aies oublié de passer en AC)
Contre mesure à faire avec un t.rms (true rms), donc avec un autre appareil

Re: Mon G5, c'est parti ! 13/02: mesures

Posté : 14 févr. 2015, 22:55
par Backlucarius
http://www.amazon.fr/UNI-T-UT139C-True- ... e+true+rms

Quelque chose comme ça, c'est valable ?
Ca grimpe vachement vite en terme de prix...

Re: Mon G5, c'est parti ! 13/02: mesures

Posté : 15 févr. 2015, 1:18
par a-wai
Ça semble correct oui. Il y a aussi Mastech, mais ils font autant de bouses que de bons équipements, donc difficile de trouver le bon...
Et si tu veux y mettre le prix (à partir de 100€), Keysight, Fluke et Amprobe sont des valeurs sures...

Re: Mon G5, c'est parti ! 13/02: mesures

Posté : 20 févr. 2015, 17:49
par Backlucarius
Finalement j'ai commandé ça. Il arrive demain, on verra ce que ça donne.

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1216 ... 0?ref=list

J'ai aussi reçu mes composants. Les deux résistances sont en place, ainsi que le condensateur de 10µF.
Pour le chauffage, je retrouve mes 5,5V, à revérifier en true RMS donc. (Et j'ai vérifié les valeurs avant cette fois ci, elles font bien 100 Ohms).
Et au niveau des tensions d'alim, je retrouve aussi à peu près les même valeurs qu'avant, à savoir 413V pour A+ et B+, et 387V pour C+ (secteur entre 224Vet 228V, et avec la plaque d'alim déconnectée du reste de l'ampli). Donc ce n'était pas un problème de condo défectueux...
Le problème pourrait venir de la résistance R23 ? Je ne vois rien d'autre...

Image

Image

edit :
Ayé, premiers cris !!!

Avant de brancher la gratte j'ai quand même refait une série de mesures, qui donne ça (secteur environ 225V):

Point de mesure...Mesure théorique sans tubes......Relevé........Mesure théorique avec tubes......Relevé
........A+................................450V..............427V....................275V........................275V..
........B+................................450V..............427V....................260V........................273V..
........C+................................450V..............424V....................185V........................193V..
...Pin 1 de V1..........................450V...............416V....................125V........................133V..
...Pin 6 de V1..........................450V...............416V....................120V........................119V..
...Pin 3 de V1............................0V.................0V.......................1V.........................1,06V..
...Pin 8 de V1............................0V.................0V.....................0.95V.......................1,08V..
...Pin 1 de V2............................0V.................0V....................12,75V......................13,3V..
...Pin 3 de V2..........................450V...............425V....................260V........................267V..
...Pin 4 de V2..........................450V...............426V....................250V........................256V..
...Pin 8 de V2............................0V.................0V....................12,75V.......................13,2V..
.....Bias R19.............................0V.................0V....................0,85mA....................0,86mA.
..Pin 4-9 de V1.........................6,7V...............5,6V....................6,33V........................5,2V..
..Pin 2-7 de V2.........................6,7V...............5,6V....................6,33V........................5,2V..

Je n'arrive pas à m'expliquer que les valeurs de C+ soient devenues bien meilleures. J'ai laissé un peu chauffer l'ampli avant les mesures, je ne sais pas si ça joue...
Pour le chauffage, je ne vois pas non plus. J'ai coupé les fils du transfo au plus court, pas d'évolution...
Sinon, je suis assez surpris de voir que les tensions relevées sans lampes étaient plutôt en dessous des valeurs théoriques, alors que les valeurs avec tubes sont au dessus.

Pour les tests fonctionnels:
L'entrée "Low" ne fonctionne pas, il va falloir faire rechauffer le fer. Impossible de faire saturer l'ampli, je suppose que c'est plus difficile avec l'entrée "High", et que ce sera plus faisable en utilisant l'entrée "Low". Ou bien est-ce que les tensions de chauffage basses joueraient là dessus ?
J'ai un léger bourdonnement ("hum" ?), peut-être imputable au secteur de chez moi qui est assez capricieux (j'en avais beaucoup avec un stack Ampeg notamment). A voir comment ça se comporte branché ailleurs.
J'ai aussi un peu de souffle en poussant le gain et le volume à fond, ceci dit ça sonne suffisament fort pour que je n'ai jamais à pousser jusque là. Je n'ai pas non plus de référence pour dire si les niveaux de souffle ou de "hum" sont normaux...
Le switch "Pentode/Triode" se montre très efficace. J'ai pour le moment du mal à juger de l'efficacité du tone stack, qui fonctionne cependant bien je pense (mais j'ai l'habitude d'un ampli basse EBS où le moindre mouvement de potard a une influence importante sur le son).
J'ai fait l'essai avec une Ibanez AF73 (type 335), achetée en décembre et jamais jouée sur ampli depuis, je suis globalement ravi du son, je n'espèrais pas mieux !
A voir avec l'entrée Low, j'ai bien envie d'entendre ce qu'il donne en étant un peu poussé...

PS: je ne retrouve plus le bouton pour faire remonter le sujet, donc je n'ai pas édité le message précédent.

Re: Mon G5, c'est parti ! 22/02: Premiers cris !!

Posté : 22 févr. 2015, 20:22
par bilbo_moria
Une 335 doit faire saturer le G5, par contre, il faut le pousser (et ce ne sera pas du HiGain, mais du bon crunch). Si tu n’as pas mis de master volume sur ton G5, faut le mettre quasi à fond.

Pour le hum, je crois qu’il y a un problème connu au niveau de la boucle send/return qu’il faut blinder ... (il y a des posts là dessus)

Enfin, oui, c’est un peu dommage pour le chauffage qui est faiblard ... peut-être le transfo d’alim a-t-il un problème ?

Re: Mon G5, c'est parti ! 22/02: Premiers cris !!

Posté : 22 févr. 2015, 20:32
par Backlucarius
J'ai oublié dans le message précédent, j'ai un petit peu de son qui passe quand l'ampli est en stand-by, c'est normal ?
Pour le hum, ça ne vient pas de la boucle, puisque je n'en ai pas mis :D
Quelles seraient les conséquences d'un chauffage trop faible ? Est-ce qu'en jouant sur les résistances de 100 Ohms je pourrais faire remonter cette tension ?

Re: Mon G5, c'est parti ! 22/02: Premiers cris !!

Posté : 22 févr. 2015, 21:28
par Pote Gui
J'ai oublié dans le message précédent, j'ai un petit peu de son qui passe quand l'ampli est en stand-by, c'est normal ?
Euh, pas vraiment, sauf peut-être au moment où tu passes en stdby, le temps que les condos se déchargent, mais sinon...
Quelles seraient les conséquences d'un chauffage trop faible ?
Usure prématurée des tubes, si ma mémoire est bonne.
Est-ce qu'en jouant sur les résistances de 100 Ohms je pourrais faire remonter cette tension ?
Absolument pas, ce serait trop beau!

Re: Mon G5, c'est parti ! 22/02: Premiers cris !!

Posté : 23 févr. 2015, 0:26
par a-wai
Pote Gui a écrit :
J'ai oublié dans le message précédent, j'ai un petit peu de son qui passe quand l'ampli est en stand-by, c'est normal ?
Euh, pas vraiment, sauf peut-être au moment où tu passes en stdby, le temps que les condos se déchargent, mais sinon...
Sisi, avec le G5 c'est normal, le standby garde une tension de 40V environ sur la HT, donc il peut y avoir du son ;)
Backlucarius a écrit :L'entrée "Low" ne fonctionne pas, il va falloir faire rechauffer le fer. Impossible de faire saturer l'ampli, je suppose que c'est plus difficile avec l'entrée "High", et que ce sera plus faisable en utilisant l'entrée "Low".
En fait c'est l'inverse : l'entrée "Low" atténue le signal de 6dB avant la 1ère triode (et même plus pour des questions d'adaptation d'impédance entre la gratte et l'ampli), donc ça saturera plus facilement en passant par l'entrée "High" qui respecte beaucoup plus le signal d'origine.

Re: Mon G5, c'est parti ! 22/02: Premiers cris !!

Posté : 23 févr. 2015, 8:33
par Pote Gui
Sisi, avec le G5 c'est normal
Ah, au temps pour moi (va falloir que je m'en monte un un jour tout de même :oops: ).

Re: Mon G5, c'est parti ! 22/02: Premiers cris !!

Posté : 23 févr. 2015, 9:41
par Backlucarius
Alors ça me rassure pour le Stand-By.

Pour mon soucis d'entrée non fonctionnelle, je crois avoir trouvé la cause du problème: je n'ai pas dénudé assez la tresse du câble blindé au niveau de la résistance de 68k, quand j'ai soudé la résistance l'étain a dû remonter le long d'un brin de la tresse, mettant mon signal directement à la masse. Je recable tout ça aujourd'hui, j'ai cassé la résistance en la manipulant, il faut que je fouille dans mon maigre stock de composants pour en trouver une autre (je n'ai que des résistances carbone par contre, il vaut mieux que je récupère une métallique ?).

Sinon, je viens d'aller voir le prix du PT chez Tube-Town, c'est pas donné. Vous pensez que je peux me plaindre que le mien ne délivre que 5,7V au lieu des 6,3V annoncés ?

Re: Mon G5, c'est parti ! 22/02: Premiers cris !!

Posté : 23 févr. 2015, 10:43
par Pote Gui
je n'ai que des résistances carbone par contre, il vaut mieux que je récupère une métallique ?
Non, les carbones iront très bien.

Pour ce qui est de ton transfo, tu peux toujours essayer de contacter Dirk en lui expliquant le problème (en anglais). Tu n'as rien à y perdre et tout à y gagner...

Re: Mon G5, c'est parti ! 22/02: Premiers cris !!

Posté : 23 févr. 2015, 12:50
par bilbo_moria
Dans la série « je debugge / je dessoude », l’idéal serait de supprimer les liens (en dessoudant) entre secondaire HT et alim, et chauffage, i.e. comme si tu branchais le transfo d’alim sur le secteur en ne reliant le secondaire à rien (gaffe quand même que ça ne se balade pas partout, faut maîtriser les fils ;-)

Bref, tu mesures ta tension (EDF) au primaire, puis les tensions suivantes : HT et chauffage. Après ça, tu écris à Dirk de Tube Town ...