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Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 15 janv. 2009, 17:54
par jeff10
Il veut un vrais valve.
mais attention l'investissement le resultat en depend certe.
deux redresseuses et le transfo.
je pense que le tarif inferieur à 159E sera difficile à trouver.

pour ce genre de transfo (special) par l'alim des redresseuses
comme je pense le resultat en depend :wink:

Hors france tu pairas l'import donc reciproquement le meme prix.

pour mon montage en pont de diodes je me suis refencé au miens.

j'espere que ça apporte un plus au niveau son;
sinon bonjours l'investissement pour que dalle;
oui là j'parle un peu dur, mais bon comme j'le pense :wink:

ah quand il sera fini
je t'apel et comme de temp en temp je monte dans le jura
j'amene la strat et on essais :lol:

Re: Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 15 janv. 2009, 18:40
par gratteur39
a-wai a écrit :Bah faut regarder les data (en termes de tension AC max et courant max admissibles, pour voir si c'est gérable)

Mais pourquoi pas mettre un pont de diodes plutôt ? Ca économise du VA (une centaine, à la louche), et ca marche tout nickel aussi ;)
J'y pense. Les redresseuses pompent vraiment trop de jus.
Dans une démarche à 100% vintage, on peut compter mettre une redresseuse mais là, c'est un investissement trop conséquent pour moi hélas.

Alors on abandonne les 5U4 GZ34 et consorts.

Je vais maintenant me concentrer sur le circuit reverb tremolo.

D'abord le tremolo inspiré du Vox AC4 me parait assez simple et pour s'adapter sans trop de mal sur mon circuit.
La reverb de type fender idem.

Y a plus qu'à :D

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 15 janv. 2009, 18:43
par jeff10
Bonjour gratteur 39.

Dison que je pense que c'est ton premier montage alors
vaut mieux l'imiter et etre sur du resultat :wink:

tu peux t'inspirer du schema fender que je t'es mis.
et mettre comme tu pense le vibrato vox ac 4.

voici:
dans le vintage abordable en pieces et comprehention de construction.
la seul difference est le pont de diodes qui lui n'a pas de point milieu
est different du greatz.
mais donne plus de peche.
http://www.schematicheaven.com/fenderam ... _schem.pdf
Son TS n'est pas ultralineaire.
Son vintage

h! regarde le prix du TS tu recupere sur le budjet
http://www.tubeampdoctor.com/index.php? ... ode&page=2

le TA le prix ne bouge pas par contre le TS 125 A6AX impecc!
159+79=238E au lieu de 318 sa cause!

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 11:06
par gratteur39
:D Ca c'est une bonne nouvelle ! Merci beaucoup!

Alors sinon j'ai déniché le schéma du bandmaster 6G7A qui propose un tremolo sans LDR, mais le circuit est plus imposant et nécessite 3 lampes.

Image

Parce que sur le schéma du bandmaster AB763,pourquoi est-ce que le signal post-tremolo se retrouve direct entre les deux 6L6GC?

--EDIT--

Une idée m'est venue, je vais utiliser le même procédé que sur le AB763:

http://images0.hiboox.com/images/0309/8 ... 37fbaa.gif
EDIT MODO : 640px max pour les images

Ca pourrait le faire non ?

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 11:53
par a-wai
Je vois que les idées fusent, good ;)

Pour le trémolo, le module kivabien a été développé pour le G5, testé et approuvé si je ne me trompe, autant repartir de celui-ci...

Mais j'en reviens à l'alim, parce que sans rectifieuse, le transfo est à recalculer : se passer de point milieu permet de diminuer de moitié la puissance du secondaire HT, donc à prendre en compte dans le transfo à acheter...
De même, un pont de diodes n'a pas la chute de tension d'un rectifieuse, donc il vaut mieux revoir un peu à la baisse la tension au secondaire HT !

Une fois que tous les paramètres sont connus, autant pour l'OT que pour le PT, n'hésite pas à demander un devis à ESO...

(hum, je crois que j'ai chopé une jojoïte aigue, merge ! :P )

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 12:13
par gratteur39
Excuse moi je suis sur ma lancée :lol:
Et en plus j'ai ça :
Image

Au niveau de l'alim, il faudra ajouter une résistance de 22M pour obtenir +440V au point B.
Je vais faire une simu pour voir ce que ça donne.

--EDIT 2--
Mais j'en reviens à l'alim, parce que sans rectifieuse, le transfo est à recalculer : se passer de point milieu permet de diminuer de moitié la puissance du secondaire HT, donc à prendre en compte dans le transfo à acheter...
De même, un pont de diodes n'a pas la chute de tension d'un rectifieuse, donc il vaut mieux revoir un peu à la baisse la tension au secondaire HT !
Oui mais l'OT a besoin de +460V pour fonctionner !
Le problême est qu'il me faudrait là une alim sur mesure pour pouvoir encaisser les 8A de chauffage,les deux rectifieuses et tout ce qui va avec !

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 12:48
par jeff10
Ton transfo est fabriqué.
Il se trouve chez tubeamp .
Comme il ne fait pas partis de transfos speciaux.
Je ne vois pas l'interet de faire fabriquer à la piece
par une sociétée ce commun.

D'autant plus à mon avis 100 E seront juste.
une serie de 50 pieces ok. le prix en vaut la chandelle.
Alors pourquoi ne pas leurs proposer? :wink:
Faire bosser la france entierement d'accord avec toi A -Wai. :wink:

Mais pas à la piece sa lui reviendra plus cher .
Et les frais de port: :lol: :

http://www.schematicheaven.com/fenderam ... _schem.pdf
et
celui çi le: 013917
il est adapté en tension pour ce schema

http://www.tubeampdoctor.com/index.php? ... ode&page=2

il ce trouve dans mon combo lead 75 tu peux meme rajouter deux 12ax7 il ne prendra pas feu :lol: :wink:

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 12:58
par McColson
Fait un effort jeff10, j'ai pas tout compris au message ;-)
Merci.

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 13:02
par jeff10
ok :wink: Mc Colson je rectifie de suite.

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 13:28
par McColson
Tu vois quand tu veux ;-) Touche plus à rien :lol: :lol: :lol:

Re: Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 14:40
par a-wai
gratteur39 a écrit :Oui mais l'OT a besoin de +460V pour fonctionner !
Non, justement ! La tension délivrée par l'OT dépend de 2 choses :
- La tension que tu cherches en A+ et la conso de courant correspondante
- Le type de rectification (tube ou pont de diodes)

(accessoirement, le filtrage joue aussi, mais là on part sur du C de tête, donc c'est pas une variable)

Donc une fois que ces paramètes sont fixés, on peut en déduire la tension au secondaire nécessaire, et non l'inverse !
jeff10 a écrit :Faire bosser la france entierement d'accord avec toi A -Wai. :wink:

Mais pas à la piece sa lui reviendra plus cher .
Erreur là aussi : j'ai déjà utilisé des transfos ESO sur mesure pour plusieurs projets, ça me revenait au même prix que le hammond le plus proche !
(et même 5-10€ moins cher il me semble, de toutes façons demander un devis ne coute rien, ça serait dommage de s'en priver...)

Enfin, au-delà de l'aspect qualitatif et du fournisseur qui sera finalement retenu pour la ferraille (franchement, entre ESO et un "replica fender made in china" (j'exagère c'est vrai ;) ) ou même un hammond, y'a pas photo !), comprendre le dimensionnement de l'alim est également intéressant dans une optique DIY...

Bref, gratteur39, tu as toutes les billes en main, à toi de faire ton choix !

Et maintenant promis, j'arrête d'être lourd avec les transfos ;)
(sauf si y'a encore des vérités à rétablir bien sur, mais là je pense qu'on a fait le tour)

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 14:54
par gratteur39
Hum alors là c'est vrai, je crois que je prendre l'option ESO Custom.

Mais avant,une petite question: Avec ou sans rectifieuses ?
Je sais que c'est répétitif, mais si les ingés de chez Fender avaient prévu 2 5U4GB ce n'est pas pour rien !

Car c'est de cela que découle la suite.

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 15:11
par a-wai
Faut pas s'emballer non plus, ptet qu'après étude ESO sera pas top hein ;)
(bon, j'y crois pas, mais on sait jamais)

Bref, faut pas bruler les étapes :
- Bilan des consos (déjà fait)
- Choix de la rectification
- Définition des specs du transfo
- Comparaison des différents transfos pouvant correspondre (prix notamment)
=> Et seulement là, tu pourras faire ton choix...

Pour le choix rectifieuse/diodes, c'est à toi de voir sachant que :
- la compression A FORT VOLUME sera plus importante avec une rectifieuse
- la puissance du transfo utilisé avec une rectifieuse devra être multipliée par 2 (en gros) par rapport au pont de diodes, merci le point milieu !

D'ailleurs ton bilan de conso me parait particulièrement élevé pour 2 petites 6L6, tu les sors d'où tes 268 et 310 mA ?

EDIT : grilled by tazzon, mais effectivement en 57 y'avait pas de diodes silicium (ou alors pas assez coui**ues pour ce genre d'application)

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 15:13
par tazzon
Je pense que si ils ont mis ça c'est parce que c'est ce qui se faisait à l'époque et que le choix était tout fait, le silicium c'est pas nonplus si vieu que ça.

Re : Fender Twin Amp 57 5E8

Posté : 16 janv. 2009, 15:23
par jeff10
A - wai par curieusitée .
effectivement serait interressant de savoir les tarifs.
parceque mon neuveux voit aussis pour que je lui en monte un.

En reprenant le theme de gratteur 39.
j'ai une impression que l'investissement avec (les ) rectifieuses.
="retours vers le futur"hé! Marty ne met pas l'ampli à fond! :lol:

bonjour Tazzon
A-wai
dites à votre avis auras t'il un son different? avec les rectifieuses?

pour info sur mon double pp 6l6 un fuse de 200ma casse
400 ma il tient