Projet G5

+1 pour Vitriol82 ! Le radar n'émet que pendant un flash une impulsion micro-onde (assez puissante pour faire chauffer tout le service de midi d'un restau U !) et le reste du temps, l'émetteur est ETEINT ! l'antenne sert alors de réceptrice pour capter les échos (sinon, le récepteur serait proprement vaporisé par l'émetteur)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar

Oui mais ce qui est applicable aux radars ne l'est pas forcement à l'audio

Je l'attendais!

Il s'agit d'amplis dans les 2 cas qui traitent tous 2 des signaux complexes certes pas dans la même bande de fréquence mais y'a toujours des appels de courants et l'alim doit être soignée.
Un ampli, quelque soit sa techno et les signaux y transitant répond aux même règles de l'électrocinétique...
La forte valeur de capacité sert à faire chuter l'impédance de l'alim et j'ai montré (simus à l'appui) qu'augmenter la capacité, même outre mesure n'augmente pas d'autant les appels de courants venants du transfos, par contre la tension est stabilisée aux forts appels et l'impédance de l'alim est diminuée d'autant.

le reste du temps, l'émetteur est ETEINT

Les alimentations sont pulsées sur les amplis. Encore plus contraignant pour les alims... Des racks entiers dédiés au stockage d'énergie par condensateur!!!

Une capa, y'a pas mieux comme source d'énergie intense et disponible immédiatement!

Rhaa c'est qu'il insiste et qu'il reste campé sur ses positions, on va arrêter de pourrir le post, et quand je serais prêt, j'ouvrirai un topic dédié, là je stocke les pièces pour un modèle expérimental de PP, sans doute un 15W en PP de 6V6 et certainement 3 HT différentes, une chose de sûre, la partie puissance en L/C =HT1 ensuite G2 à part = HT2, et préamp à part aussi= HT3, voici j'ai laché un peu le cahier des charges.

A autre chose aussi, vais tester le coup de la résistance de 100 Ohm qui référence la masse alim préamp au châssis et qui découple ainsi la masse poweramp qui elle est directe chassis, ma config le permet.

Oui pas de pourrissage de topic, et puis une alim soignée ok mais ça fait quel son ? Arrêter de vous prendre la tête sur les alims et ouvrez les oreilles on peut être surpris avec un ampli avec une alim insuffisante (fender etc..)

+1 pour McColson! Ça sert à rien de se prendre la tête pendant des heures, seul le résultat compte! De toute façon quand cet ampli sera fini je pourrai donné raison à l'un ou l'autre des partis. Pour mon alim je crois que je vais prendre le transfo de TT, après redressage une petite résistance (100Ω), ensuite un condo de 100µ (ou deux de 47µ) et une petite cellule RC pour alimenté le préamp. Je pense que 47µ suffiront, après faut que je calcule la résistance.

C'est quoi ton bilan énergétique?, je dois avoir le TT30 de modélisé.

Tiens à l'occaze j'ai 2 transfos de sortie du GH5 en stock chez moi qui ne font rien, je me suis fait faire un autre modéle (pour atténuateur inside )

Arrêter de vous prendre la tête sur les alims et ouvrez les oreilles on peut être surpris avec un ampli avec une alim insuffisante (fender etc..)

[mode lèche] Ahh ! Quel bonheur d'être sur un forum avec un administrateur si plein de bon sens ! [/mode lèche]

Fayot, moi ?

Blague à part : comme disait Cocteau : "je ne veux pas être esclave de la mesure". En HiFi, les performances mesurables de certains amplis réputés (à base de triodes à chauffage direct) sont à pleurer : distorsion harmonique totale supérieure à 10 %, bande passante etriquée et j'en passe. Pourtant, ces amplis font de la musique. Il existe des amplis de mesure de labo (Brüel et Kjaer) dont les performances sont parfaites mais dont les résultats à l'écoute sont horribles.

Il y a sur le forum audiyofan un électronicien remarquable mais qui a totalement perdu de vue le but de tout ceci qui est la musique, pour lui seule la mesure compte. Si on fait des amplis, c'est pour écouter de la musique et dans notre cas pour en faire, pas, à mon avis, pour s'esbaudir devant un oscillo .

Certains aiment écouter les signaux, d'autres les regarder!!!!!!

Chacun fait comme il veut!

Je prends toujours l'exemple d'Audio Research qui spécifie la "taille" de ses alims d'amplis en Joules! (directement lié aux capas...)

1 KJ pour un monstre de 600W (16 x 6550)...

Il y a sur le forum audiyofan un électronicien remarquable mais qui a totalement perdu de vue le but de tout ceci qui est la musique, pour lui seule la mesure compte. Si on fait des amplis, c'est pour écouter de la musique et dans notre cas pour en faire, pas, à mon avis, pour s'esbaudir devant un oscillo

N'empêche que si y'avait pas eu des Williamson, des Colpitts ou encore des Baxandall qui travaillaient non pas pour l'audio mais pour la radio, exit les amateurs qui copient gentiment les designs des illustres.
Encore un exemple: la 211 ou la 845 sont des triodes de puissances faites à la base pour être utilisées dans les émetteurs HF. Mais voilà, on s'est aperçu qu'elle sonnaient merveilleusement bien en BF.

Maintenant les 10% de disto...
10% de disto sur 300B = 10% de disto sur 2N3055??? Pas sûr...
Je crois qu'il reste beaucoup de "vintage snobs" dans le monde de la HiFi, des addicts du 0% de CR. Je trouve ça bien ridicule.
Je ne pense pas retrouver ce genre d'ampli poussif dans une salle de ciné...
Nombreux devaient être ceux qui ont du enterrer avant l'heure les design McIntosh sous prétexte d'un couplage "curieux" au transfo de sortie et pourtant ces amplis sont parmi les meilleurs.
Je ne pense pas que les designers y allaient à tâton avec les composants et mettre un peu plus de ceci et un peu moins de cela.

Bref, faire un ampli, c'est pas du vaudoo, ça obéit à des règles et la corrélation performance musicale / performance technique est souvent établie.

Après, certain préfèrent Bach, d'autres Debussy...

Et ben moi je préfère quand j'aime
Si le son avec contreréaction me plait moins que sans, je l'enlève.
Si la mon bias est à 105% mais que ça me plait plus qu'à 80%, je garde, m'en fout si m'as lampe sera rincée 500h trop tôt.
Je préfère aussi quand au bout de 4 pages ça a avancé

Bon voilà, j'ai "fini" le schéma du préamp+amp et de l'alim. Voilà ce que ça donne :

Le préampli + L'ampli

L'alimentation

Vous en dîtes quoi? Comme vous le voyez, en simu ya l'ampli qui sature. Ya raison de s'inquiéter ou pas?

On peut pas simuler le transfo de sortie par une résistance, ça marche pas comme ça, en gros tout ce qui est préamp ta simul a du sens mais le point d'alim de l'étage de puissance ne reste pas fixe, la tension monte plus haut qu'au repos quand t'es en fonctionnement (effet de self du primaire).

La ça sature mais ça reflette pas la réalité. Tant mieux si ça sature, c'est plus sympa un étage de puissance qui sature qu'un préamp

J'ai regardé ton schéma. Pour moi, c'est nickel mais je crois qu'il y a une petite erreur de graphie : l'écran est relié à la cathode et la grille supresseuse est en l'air alors que c'est elle qui doit être à la cathode (mais je pense que c'est une erreur du logiciel)

Petit détail, la résistance de fuite de grille de la EL84 (R11 de 1M je crois) n'est pas rigoureusement indispensable, du fait de la présence du pot de volume.

Pour la simulation, pas d'inquiétude : une résistance ne peut pas faire l'effet de surtension de la self que représente le primaire du transfo de sortie. En fait, il peut y avoir sur l'anode de EL84 une tension transitoirement SUPERIEURE à la tension d'alimentation, ce qui règle le problème d'écrêtage que tu as sur ta simulation. Et même si il y a cet écrêtage, étant donné qu'il est assymétrique, il produira des harmoniques paires qui ne donneront pas forcément une impression de "son disto" mais qui rajouteront une coloration "lampesque" à ton son.

wahou trop cool!! Pour l'erreur de graphie, je m'en suis redu compte, ça m'a perturbé un peu au début. Par contre j'ai quelques petites questions plus techniques. Pour le choix des composants, est-ce qu'il y a certaines résistances qu'il faut que je prenne dans une puissance élevée? Pour la résistance de 330Ω je me dis que le transfo fourni au maximum 120mA donc la résistance devra dissiper au maximum 330*0,12*0,12 soit 4,75w donc une 5watt fera l'affaire. Le hic c'est qu'il n'y a pas de 330Ω sur TT donc si je met une résistance de 470Ω en // avec une de 1k ça fait 320Ω donc ça devrait aller, en plus elle sont en 5w. Ensuite pour la 10k (de l'alim toujours), ya 3mA max qui la traverse donc P=90mW donc pas de soucis à ce niveau là. Après pour le reste j'aurai besoin de vos avis. Je viens de penser à quelque chose, est-ce qu'il faut que je mette une résistance de 100Ω/10w pour référencer les filaments à la masse?

Attention, la résistance dissipe un peu moins de 5W en régime de croisière mais beaucoup plus à l'allumage. Elle mérite à mon avis d'être surdimensionnée.

Autrement, il y a Electronique Diffusion qui a une excellente collections de résistances (en particulier des résistances bobinées de pratiquement toutes les valeurs et des résistances couche métal de 2W (Série PR02) de précision pour 3* rien). Personnellement, je viens, pour mon projet actuel, de recevoir toutes les résistances nécessaires de chez Electronique Diffusion.

Pour toutes les résistances, j'ai l'habitude d'utiliser des résistances couche métal ou bien à l'oxyde métallique de 2W. Comme en HiFi on faut beaucoup de câblage "en l'air", les fils épais et rigides des résistances de 2W facilitent le travail. Autre raison : éviter absolument les petites résistances carbone 1/4W pour les HT qui risquent, en claquant, de projeter des petites escarbilles incandescentes. Et pour finir : le fait de surdimensionner les résistances permet, outre la fiabilité accrue, de réduire le bruit blanc que produisent les résistances un peu chaudes (le bruit blanc est un bruit thermique, correspondant au mouvement des atomes d'un matériau conducteur chauffé)

Autrement il faut absolument créer un point milieu filament avec deux résistances de faible valeur (47 ou 100), appareillés éventuellement à l'ohmmetre, et mettre ce point milieu à la masse (dans l'idéal, il faudrait en fait réferencer ce point milieu à un potentiel fixe correspondant au potentiel de la cathode du tube de puissance, mais vu que le dit potentiel est inférieur à 10V, on peut sans problèmes le mettre à la masse)

Voilà, voilà ...

pour l'alim je vais prendre des 10w (1k//470Ω) comme ça je serai tranquille. Pour l'histoire de point milieu, je le créé sur le secondaire de 6,3v? Ya une puissance minimale pour ces deux résistances?