Projet G5

Merci !

Et ben voila !

Tu l'as réglé à combien ton bias? Sur le mien je suis vers 85mV, Bozole me conseillait même 90mV mais ça me parait beaucoup...
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Je me suis permis d'éditer le premier message du sujet pour y mettre ton résultat afin de faciliter la tache des futurs collègues qui auraient des pannes sur un HRDX.

alexmar a écrit :Tu l'as réglé à combien ton bias? Sur le mien je suis vers 85mV, Bozole me conseillait même 90mV mais ça me parait beaucoup...

Salut

Crois moi, à 90mV ce n'est pas trop violent ...

Tu as 425V sur les anodes d'après tes mesures, et quand tu "mesures" ton courant de bias sur la R de cathode, en fait tu mesures la somme des courants d'anode et de grille de contre écran, donc sur les 45mA par tube, tu dois avoir dans les 4 / 5mA de courant de grille de contre écran
Ce qui te donne en dissipation au repos par tube 425V * 40mA soit 17W, pour une 6L6GC tu es parfaitement dans les specs ...
Essaye au moins pour voir si ton ampli sonne mieux Et si c'est le cas, conserve les 90mV, tu ne risques absolument rien !!
Certains constructeurs (dont Fender) ont pour habitude malheureusement de biaser très froid leurs amplis pour économiser les tubes et minimiser les défaillances de tubes. Mais ils biasent tellement froid que souvent leurs amplis sonnent comme des casserolles ...

à+

Bonjour à toutes et tous,

J'ai réglé le bias à 80mV.
Le son me convenait ainsi.
L'ampli est parti en studio pour quelques prises.
J'essayerais, si le temps me le permet, de faire des comparaisons A/B avec 3 ou 4 réglages de bias et vous posterais un lien si ça intéresse.

J'ai bien l'impression que ce site est une mine d'or de renseignements et d'entraide. Bravo!

Ok pour le bias Bozole, je vais essayer un poil plus chaud alors...


J'ai une question à deux balles et votre aide me serait précieuse :

J'ai reçu pas mal de condos pour mon hotrod et j'ai pris pour la plupart des Sozo mustard, problème, il semblent être polarisés, même les toutes petites valeurs ! Il y a une bande noire d'un côté, j'en déduis que c'est le "+" comme pour les radiaux..
Le fait est que les capas d'origine ne sont, elles, pas polarisées donc je ne sais pas dans quel sens monter les nouveaux...

Mais c'est bizarre quand même, je n'avais jamais vu de caps de moins d'1µF polarisés.... Ou alors je rêve et on s'en fout mais j'en doute...

Jobi => Oui c'est une vraie mine d'or ce site !

Super, merci vitriol !

Donc, moralité "on s'en tape" ! On est bien d'accord !

Par contre les histoire d'impédance d'entrée/sortie....

Non pas tout à fait, lis bien

Oui, oui, j'ai lu. Il parle de mettre le côté marqué du côté ou l'impédance est la plus faible mais pas dans tous les cas !

Donc, l'idée serait de monter les capas de liaison dans un sens et les capas de filtrage du tone stack dans l'autre..., m'enfin je me demande si c'est pas un peu de la pignole tout ça...

Non il y a une certaine logique.

En capa de liaison tu dois bloquer la HT et récupérer le signal, donc tu vas mettre le trait coté HT, le signal doit sortir par le coté opposé au trait, en gros c'est ce qu'il veut dire, ne jamais mettre le signal sortant du coté du trait qui représente la feuille externe.

Ensuite comme tu dis, c'est ce qu'il préconise, certainement lié à la conception de ses produits.

Bon, j'ai essayé hier soir en répète à un bon volume:

C'est pas mal, le grain est plus serré sur le canal drive, un poil plus agressif aussi. Je vais essayer de mixer avec des orange drop pour équilibrer le tout mais à première vue ça me plait bien.

Par contre j'ai une saturation pourrie sur le canal clair dès que je dépasse 3 ou 4 sur le potard de volume, ça ne vient pas de mes modifs' vu que j'ai retrouvé exactement la même chose sur un autre HRDX testé en //.
J'ai entendu parler d'un système de diodes qui tenterait d'empêcher l'étage de puissance de saturer et provoquerait des distorsions assez moches, quelqu'un saurait comment je peux y remédier?

Par contre Bozole tu avais raison, avec le bias plus chaud ça sonne pas plus mal !

Salut

alexmar a écrit :Par contre Bozole tu avais raison, avec le bias plus chaud ça sonne pas plus mal !

Pas plus mal, oui, ce n'est pas une surprise, mais le plus important : est ce que ça sonne mieux ?

Pour ton souci de son qui tord au preamp, il y a effectivement 2 diodes, CR1 et CR2 qui limitent l'amplitude à + ou - 15V, ceci parce que derrière il y a un TL072 pour la sortie preamp, celui ci étant alimenté en + ou - 16V
Tu peux virer les diodes, auquel cas demande à quelqu'un qui s'y connait en CI (je n'y connais rien sur ces composants) si il ne faut pas virer le TL072, si il ne risque rien en lui balançant un signal d'amplitude plus élevée que 15V
Et quand elles limitent l'amplitude, elles écrêtent le signal de façon très "dure", ce sont des semi conducteurs, et ça ne doit pas très bien sonner ...

Et tu peux aussi, si tu as de la marge sur ton potard de gain du canal saturé (si tu ne l'utilises pas à fond) essayer en V1 une 5751, ou même une 12AY7, ça améliorera peut être aussi les choses, mais le + important reste d'enlever les Zener ...

Bonne journée, à+

Salut,

C'est difficile à dire vu que j'ai procédé en même temps à quelques modifs sur le preamp... J'ai la sensation d'avoir un son plus doux dans l'ensemble, les aigus sont moins criards mais ne serait-ce pas plutôt lié au changement des capas céramique par des mustard cap Sozo?..

Pour ton souci de son qui tord au preamp, il y a effectivement 2 diodes, CR1 et CR2 qui limitent l'amplitude à + ou - 15V, ceci parce que derrière il y a un TL072 pour la sortie preamp, celui ci étant alimenté en + ou - 16V
Tu peux virer les diodes, auquel cas demande à quelqu'un qui s'y connait en CI (je n'y connais rien sur ces composants) si il ne faut pas virer le TL072, si il ne risque rien en lui balançant un signal d'amplitude plus élevée que 15V
Et quand elles limitent l'amplitude, elles écrêtent le signal de façon très "dure", ce sont des semi conducteurs, et ça ne doit pas très bien sonner ...

Ok, et le TL072 à cet endroit il sert à quoi alors? Il fait buffer? A ton avis si je vire CR1 et CR2 je risque d'atteindre combien en amplitude de tension?
Ou alors je vire la boucle d'effet....

Par contre j'ai déjà essayé une 12AT7 en V1 mais j'ai trouvé le son bien trop sombre et un peu mollasson....

alexmar a écrit :Par contre j'ai déjà essayé une 12AT7 en V1 mais j'ai trouvé le son bien trop sombre et un peu mollasson....

Je ne t'ai pas parlé de 12AT7, mais de 5751 ou 12AY7, ce ne sont pas les mêmes tubes ...

alexmar a écrit :Ok, et le TL072 à cet endroit il sert à quoi alors? Il fait buffer? A ton avis si je vire CR1 et CR2 je risque d'atteindre combien en amplitude de tension?
Ou alors je vire la boucle d'effet....

Le TL072 est visiblement monté en suiveur, il n'y a pas de gain (gain unitaire, Us = Ue), il sert à adapter l'impédance (impédance d'entrée très élevée, impédance de sortie très faible) pour rentrer dans de bonnes conditions dans les effets (donc effectivement rôle de buffer)

Sinon, concernant l'amplitude en tension que tu "risques" d'obtenir, en regardant de plus près, en clean, V2A n'a pas un gain très important, car sa R de cathode n'est pas découplée par un condo d'une part, et d'autre part l'étage est chargé par une R de 50K (R28 + R29), donc un gain en amplitude de moins de 15 ... Et avec le pont diviseur formé par R18 et R28 / R29, il y a une atténuation non négligeable !!
Donc tout compte fait, je ne suis pas persuadé que ça règle ton "problème", car il y a peu de chances qu'en clean de toutes façons l'amplitude du signal guitare dépasse la tension de 15V des Zener ...

Essaye déjà les tubes, sinon il faut chercher ailleurs, diminuer par exemple la valeur du potard de volume (R6), ou mettre une R en parallèle avec les extrémités de ce potard par exemple (tu peux commencer par 220k, puis 150k si l'atténuation n'est pas suffisante)
Ou bien augmenter la valeur de R9, mais plus tu l'augmentes, plus tu atténues les aigus, donc à voir en pratique jusqu'où tu peux aller sans que ça te dérange sur les aigus ...
Et enfin (mais c'est à voir en dernier recours, car je pense que ça tord plus tôt au preamp), augmenter la valeur de R18

ça te fait déjà pas mal de pistes

Donc tout compte fait, je ne suis pas persuadé que ça règle ton "problème", car il y a peu de chances qu'en clean de toutes façons l'amplitude du signal guitare dépasse la tension de 15V des Zener ...

Donc les diodes ne sont pas indispensables si je suis ton raisonnement....

Le TL072 est visiblement monté en suiveur, il n'y a pas de gain (gain unitaire, Us = Ue), il sert à adapter l'impédance (impédance d'entrée très élevée, impédance de sortie très faible) pour rentrer dans de bonnes conditions dans les effets (donc effectivement rôle de buffer)

Dans ce cas tu ne penses pas que je gagnerais à le contourner? Je ne me sers jamais des boucles des amplis, je passe tous les effets en façade, à l'ancienne...
En prenant le signal au niveau de R28 et en le réinjectant à l'entrée du PA ça devrait marcher mais je ne risque pas d'avoir un problème de puissance/impédance du signal justement? Je pensais à un mini switch qui permettrait de ne pas condamner la boucle en permanence.

Je ne t'ai pas parlé de 12AT7, mais de 5751 ou 12AY7, ce ne sont pas les mêmes tubes ...

Au temps pour moi j'ai lu trop vite.... Je n'ai pas de 12AY7 sous la main par contre et ça m'ennuie un peu d'en acheter une exprès...

sinon il faut chercher ailleurs, diminuer par exemple la valeur du potard de volume (R6), ou mettre une R en parallèle avec les extrémités de ce potard par exemple (tu peux commencer par 220k, puis 150k si l'atténuation n'est pas suffisante)
Ou bien augmenter la valeur de R9, mais plus tu l'augmentes, plus tu atténues les aigus, donc à voir en pratique jusqu'où tu peux aller sans que ça te dérange sur les aigus ...

Et ça serait quoi le but du jeu dans ce cas? Créer un filtre passe-bas?


Et sinon au passage j'ai un souci récurrent de microphonie sur V1, j'ai testé avec je ne sais combien de lampes NOS (philips, Mullard, Raytheon, Telefunken) et rien à faire, elle n'est silencieuse qu'avec une lampe moderne (Gt ou JJ neuve), même avec des tube dampers ça finit toujours par vibrer dès que je monte un peu le gain..... Tu crois que ça pourrait venir d'un souci sur un composant? Ou c'est simplement la conception de l'ampli qui veut ça?..

Par ailleurs j'ai tenté 2x30µF en // pour le filtrage et en effet c'était pas terrible, très agressif, il sonnait un peu comme un Marshall ! Pas inintéressant au demeurant mais absolument pas ce que je cherchais ! Du coup j'ai remis 47µF en F+T et j'ai aussi changé les 3 x22µF au passage.

C'est amusant parce que par contre 80µF sur le blues junior ça marche très bien, comme quoi il n'y a pas de règle....