Projet G5

parenthèse "on":
le génie n'est pas de répondre parfaitement aux besoins, ça c'est le talent.
Le génie, c'est de créer le besoin !!

"off"

de pouvoir proposer des tarifs avec lesquels un artisan français ne pourra jamais rivaliser : j'ai essayé, en serrant le budget au mieux, en comprimant les marges au maximum, j'étais toujours au moins 20% plus cher sur le même type de produit !

t'as qu'a arretter de te casser les couilles avec tes turret board et faire des amplis sur circuit imprimés !

C'est sur qu'une fois le proto validé, le PCB est une solution de simplicité et rapidité ... mais il faut passer du temps sur la conception du circuit (gestion de la masse et des emplacements), ça prend du temps, et ensuite il faut les fabriquer ces PCB ...

Dagda

Bah c'est surtout qu'en faisant du custom, donc par définition que des amplis uniques, le PCB c'est pas terrible

Le PCB ca ne sert a rien pour les petites productions comme les notres !
J'avais calcule, c'est plus cher que du PTP sur cosses, et a monter a la main c'est plus lent egalement ... donc aucun interet !

-fx

a-wai a écrit :Bah c'est surtout qu'en faisant du custom, donc par définition que des amplis uniques, le PCB c'est pas terrible

ca je suis pas sur , c'est encore une fausse idée que les gens se sont mis en tete je pense , dans l'industrie de pointe je doute qu'ils en soient encore a souder sur plaque cosse (imaginez Ariane 5 en PTP ) .

c'est pas ampeg qui faisait déja du PCB dans les 70's , ou même les fameux vampower (apparemment assez avance sur leur temps d’après chambobino , Hotamp comfirmera peut etre ) . A mon avis un bon PCB bien concus ca doit etre kif kif .

Le PCB ca ne sert a rien pour les petites productions comme les notres !
J'avais calcule, c'est plus cher que du PTP sur cosses, et a monter a la main c'est plus lent egalement ... donc aucun interet !

meme produit en Chine ? beaucoup de marque de pédale d'effet font produire leur pcb en chine (malgrés le "made in US" )

mais c'est vrai que rien que pour une pédale (taille facon mxr) , un petit PCB revient déja a environs 5 euros , donc 10 ca fait déja 50euros . Imaginez pour un grand PCB .

Dans l'industrie, ils ont le budget pour développer un PCB, le prototyper, le tester, le corriger etc...
A notre échelle, il faut que ce soit du "one shot", on ne peut pas perdre de temps à mettre au point et débugger !

(et accessoirement, je ne sais absolument rien des règles de l'art en matière de conception de PCB pour de l'audio, donc autant éviter de faire des conneries )

Bah c'est surtout qu'en faisant du custom, donc par définition que des amplis uniques, le PCB c'est pas terrible

tu parle , comme si t'allais reinventé la roue !

par exemple j'ai un pcb tout pret du jtm45/5f6 qui comprent tout , potar inclus jusqu'au déphaseur ! ce qui permet de mettre ce que tu veux comme puissance au cul !


un truc comme ca ca peut se monter en 2..3heures !

tu veux un push d'el84 avec 2 12ax7 ? en une matinée il est torché !

c'est pas ampeg qui faisait déja du PCB dans les 70's , ou même les fameux vampower (apparemment assez avance sur leur temps d’après chambobino , Hotamp comfirmera peut etre )

oui c'est vrai , le vampower n'est pas terrible d'ailleurs !

J'avais calcule, c'est plus cher que du PTP sur cosses, et a monter a la main c'est plus lent egalement ... donc aucun interet !

c'est une plaisanterie ?

oui c'est vrai , le vampower n'est pas terrible d'ailleurs !

ha oui ? je me souviens plus trés bien mais le site disait que les quelque détails ajouté , pour l'époque, était nouvelles (trimers pour regler chaque tube au mieux) ect...

Dans l'industrie, ils ont le budget pour développer un PCB, le prototyper, le tester, le corriger etc...

ha oui je sais bien , juste que je trouve cette idée du PCB = qualité médiocre fausse.

Hotamps , tu montes également les tube de puissance sur PCB ? j'ai lus pas mal de trucs comme quoi ce type de montage causaient souvent la fonte du PCB a cause de la dissipation du tube.

fuzzo a écrit :mais c'est vrai que rien que pour une pédale (taille facon mxr) , un petit PCB revient déja a environs 5 euros , donc 10 ca fait déja 50euros . Imaginez pour un grand PCB .

un truc comme ca ca peut se monter en 2..3heures !

J'avais calcule, c'est plus cher que du PTP sur cosses, et a monter a la main c'est plus lent egalement ... donc aucun interet !

c'est une plaisanterie ?

- 2 terminal strip chez TT : 4,50€.

Apres pour le temps de montage, avec une bonne conception :
- Placer les composants dessus, pour un ampli simple (4 triodes) : 30 minutes
- Cabler les potards/socket/switch/... : 40 minutes

Total : 4,50€ et 1h10 pour la partie remplacable par PCB ... qui fait mieux en PCB ?

Il me faut au final 4h30 pour monter un ampli de ma gamme little, caisson et tolex compris :



Voila comment on fait des prix bas
-fx

ha oui ?

la qualité du pcb vampower est pas tres bonne !

était nouvelles (trimers pour regler chaque tube au mieux)

nan les vanpower sont des copies des vox ac50 ac100 avec une correction dans le mid ajouter !

Hotamps , tu montes également les tube de puissance sur PCB ?

nan ! ca sers a rien ! ya deux resistances qui se battent en duel ! et pis ca permet de mettre ce que tu veux comme tube !

- Placer les composants dessus, pour un ampli simple (4 triodes) : 30 minutes
- Cabler les potards/socket/switch/... : 40 minutes

Total : 4,50€ et 1h10 pour la partie remplacable par PCB ... qui fait mieux en PCB ?

Il me faut au final 4h30 pour monter un ampli de ma gamme little, caisson et tolex compris :

putain ! les grec bossent plus vite que les chinois !!

fuzzo a écrit :ha oui je sais bien , juste que je trouve cette idée du PCB = qualité médiocre fausse.

Ah mais attention, si je ne fais pas de PCB c'est, comme je l'ai dit au-dessus :
- parce que je ne peux pas me permettre de développer un PCB à chaque ampli (qui est un poil plus complexe que l'assemblage de briques toujours identiques)
- par manque de compétences dans ce domaine !

Mais ce n'est certainement pas à cause de préjugés à 2 balles sur une prétendue supériorité du PTP

ha oui , j'avais bien compris ca comme ca !

non mais FX faudrait arreter là , parce que ca continue comme ca tu vas mourrir le fer a la main (et ca va sentir le bacon....)

fxdfxd a écrit :- Placer les composants dessus, pour un ampli simple (4 triodes) : 30 minutes
- Cabler les potards/socket/switch/... : 40 minutes
-fx

la vache!!! t'est le lucky luke du fer a souder. 8O
a ce rythme la la grece est bientot sortie de la crise!!!

ne me dit pas que tu fais aussi la menuiserie du boitier!! avec une machine a bois bien réglée c'est une formalité de faire un caisson en queue d'arronde ; mais quand meme ca demande des compétences, du matériel pro et pas mal d'expérience pour etre efficace.

ne me dit pas que tu fais aussi la menuiserie du boitier!!

Si
J'ai un gabarit a queue d'arronde/droite, et j'ai fait 100% de mes caissons jusqu'a present ! :



Et ca fait du super boulot :



Ca va relativement vite (au final environ 45min pour un caisson simple completetement fini, hors tolex)
C'est de toute facon le seul moyen de garder un prix acceptable (10€ de bois par caisson environ), car des que tu veux du sur mesure chez un menuisier ou chez TT, ca douille ! Mais ca changera ptet dans pas tres longtemps ceci dit, j'ai trouve une excellente solution
-fx