[DEBUG] plexi 18watt

nickpi · Message non lu par **nickpi** » 23 mai 2007, 12:43

bonjours

je viens de terminer le montage de mon ampli (marshall plexy avec un PP de EL84)
je l'alume, d'abord à vide, aucun probleme, ensuite je met les lampes, je laisse en standby, les filaments chauffent bien, j'alume et la mon ampli se met à osciller

je suis sur que c'est un probleme courrant, mais je ne sais pas ou chercher l'erreure.

Edit moderation :
en fait c'est la boucle de contre reaction qui fait osciler, une solution?

Message non lu par **McColson** » 23 mai 2007, 13:10

Bonjour,
Merci d'utiliser la fonction EDIT au lieu de poster 2 messages à la suite. Merci.
Ensuite essaye d'être plus précis pour détailler ton problème : schéma, relevé de tensions, samples ...
Edit : et un petit effort sur l'orthographe aussi, après ça sera parfait

Spinoo · Message non lu par **Spinoo** » 23 mai 2007, 14:31

nickpi a écrit :en fait c'est la boucle de contre reaction qui fait osciler, une solution?

Essaie d'intervertir les branchements du secondaire du transformateur de sortie.

Message non lu par **vitriol82** » 23 mai 2007, 16:10

Essaie d'intervertir les branchements du secondaire du transformateur de sortie.

8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O

Quelle relation de cause à effet de référencer la masse au HP par l'autre coté de l'enroulement du fait qu'on soit isolé galvaniquement???

tbo · Message non lu par **tbo** » 23 mai 2007, 16:12

plusieurs pistes :
- problème de masse (les masses sont elles bien branchées en étoile ?),
- augmenter la résistance dans la contre réaction peut (il me semble) réduire ce problème

Skot · Message non lu par **Skot** » 23 mai 2007, 16:26

vitriol82 a écrit : Quelle relation de cause à effet de référencer la masse au HP par l'autre coté de l'enroulement du fait qu'on soit isolé galvaniquement???

J'en sais rien, mais un ampli en réaction, du coup, ça s'entend tout de suite tout de suite

Tu mets pas longtemps à débrancher le machin...

La piste tient la route.

Spinoo · Message non lu par **Spinoo** » 23 mai 2007, 17:05

Ca vient pas de moi les gars, enfin c'est d'ailleurs peut-être le primaire qu'il faut inverser. C'est une erreur classique de montage, l'ampli doit être en réaction positive et non négative à l'heure actuelle.

J'appuie mes dires, citation de la Tube Amp Debug FAQ sur geofex :

Some causes of squeal: [...]Wrong polarity/ incorrect hookup of a replacement output transformer.

Message non lu par **tazzon** » 23 mai 2007, 17:11

Ouai, c'est le principe d'un oscillateur, rebouclage en phase avec du gain et hop ! ça décolle. Une chance que tu l'entends (enfin, je supose) parce qu'imagine si ça oscille à une fréquence inaudible.
Enfin, un oscillateur de 15W qd même

Message non lu par **charpy** » 23 mai 2007, 17:37

Yep a tous les coups c'est un ampli a réaction (comme un avion!)

soit tu inverses le transfo au niveau des plaques des tubes (plaque du tube 1 a relié au coté 2 du transfo et inversement)

soit tu inverses la sortie du transfo (masse et HP)

soit tu inverses le signal qui arrive du déphaseur sur les grilles des El84

il y a tellement de possibilité d'inversions et souvent on ne connais pas le sens de bobinage du transfo de sortie donc au final c'est toujours pile ou face : ampli a contre réaction ou a réaction. ca se voit vite a l'allumage

Message non lu par **vitriol82** » 23 mai 2007, 17:38

Ca vient pas de moi les gars, enfin c'est d'ailleurs peut-être le primaire qu'il faut inverser

Ouais c'est sûr , à chaque fois qu'il y a une connerie d'annoncée, c'est les autres qu'ils ont écrite,

Je te taquine Spinoo

Ouais une probabilté plus importante au niveau du primaire, quoique....

Il est gentil Nickpi, mais il ferait mieux de faire un sample de son ampli dont on a pas le plan, ça peut provenir d'un accrochage HF lié au cablage.

Bon comme je l'avais dit dans un précédent post , notre progiciel "Boule de Cristal" est beuggué, alors des infos, des infos des photos et des samples, sinon ça va etre encore un post à délires et on va lui faire tout dessouder à distance. Un fois en vrac sur la table on va lui dire "Vas voir un techos, car là on ne voit pas!"

Allez Nickpi, aides nous et la Team t'aidera

nickpi · Message non lu par **nickpi** » 23 mai 2007, 19:17

bon le probleme est résolut, j'ai juste inversé le primaire
desolé d'avoir un peut fait le boulet, mais je n'avais ni samples ni schemats sous la main
merci beaucoup de votre aide, grace à vous mon 1er ampli marche (je decouvre enfin le son des lampes 8O quel son)

Message non lu par **McColson** » 23 mai 2007, 20:02

Oui jojo, mon grand père aussi m'avait dit cette astuce lorsque je lorgnais du coté du fender champ, il y a qq années déjà.
Il m'a dit clairement :
"Si ça accroche, inverse le secondaire du transfo de sortie."
Mon grand père était réparateur TV et radio...

Message non lu par **vitriol82** » 23 mai 2007, 21:59

Ben là, il a inversé le primaire, je comprends mieux, mais le secondaire?

beh, encore un mystère qui sera peut etre une jour élucidé

Message non lu par **tazzon** » 23 mai 2007, 22:12

Ben je vais peut-être dire une bêtise mais que t'inverse le primaire ou le secondaire, ça revient au même, non ?
Le PP est inversé donc le signal aussi. Le tout c'est de passer le signal à 180°...non ?

Message non lu par **charpy** » 23 mai 2007, 22:53

Vi c'est ça : un déphasage de 180°
3 possibilités : sur le primaire du TS ou sur le secondaire du TS ou sur les sorties du déphaseurs.

dans les règles de l'art il faudrait respecter aussi la phase "accoustique" du HP. il faut donc mettre la sortie du TS relièe à la masse soit au + soit au - du HP pour avoir une avancée de la membrane sur les attaques.