Eponge à Watt, Atténuateur, ...

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echiar
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Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par echiar »

Bonjour à tous,
C' est décidé, je me lance dans le DIY.
Evidemment, pour ne pas brûler les étapes tout ça tout ça, je ne commence pas par un ampli.
J' ai choisi un trebbel booster, dont le kit est dispo chez musikding (communication excellente, au passage !).

Seulement, j' aimerais profiter de ma commande pour acheter de quoi monter un atténuateur. En effet, je joue sur une Strat et un ampli Harley benton Ga5, une copie du valve Junior (pour ceux qui n' auraient pas suivi, un SE 12AX7/El84 Classe A sans Master Volume ).

Je m' oriente donc vers ça :

http://www.projetg5.com/modules.php?nam ... cle&sid=15

On part donc sur une base de 10W, 4 Ohms, atténuation de 12dB.

Première question : 10W, ça vous semble suffisant ?
Dans la descirption de Thomann, ils parlent de 5W, mais j' avais lu quelque part que c' était plutot dans les 7-9W...



Ensuite, si je rentre les valeurs 10W, 4Ohms, -12dB, le tableau donne ça :


Puissance de l'ampli 10,00 W
Impédance du HP 4,00 Ohms
Atténuation -12,00 dB

R1 1,34 Ohms
R2 11,92 Ohms
R3 R4 4,00 Ohms

I Ampli 1,581 A
I R1 1,184 A
I R2 0,397 A
I R3 1,184 A
I R4 - A
I HP 0,397 A

U ampli 6,325 V
U R1 1,589 V
U R2 4,736 V
U R3 4,736 V
U R4 - V
U HP 1,589 V

P R1 1,881 W
P R2 1,881 W
P R3 5,607 W
P R4 - W
P HP 0,63 W


Donc, a priori, j' achète ça, et deux prises jack femelles et c' est bon ...

Alors, après, le choix des composants :

1) Les jacks femelles: http://www.musikding.de/product_info.ph ... cts_id=193 ,
c' est bon ??
Je choisis 2 jacks mono ?

2) Les résistances :
Alors là, c' est la galère : je ne retrouve rien qui correspondrait à ce que je cherche sur musikding ...

Si vous pouvez m' aider, dans le choix des composants, je vous en serais vraiment reconnaissant !

A bientôt et merci par avance !
Clément
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McColson
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par McColson »

Il faut que tu passes par des associations de résistances ou bien que tu arrondisse un peu. C'est un très bonne exercice !
Aller pour t'aider dans la case atténuation rentre -12.0412dB, ça va t'aider pour R2 et R1 ;-)
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echiar
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Re: Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par echiar »

McColson a écrit :Il faut que tu passes par des associations de résistances ou bien que tu arrondisse un peu. C'est un très bonne exercice !
Aller pour t'aider dans la case atténuation rentre , ça va t'aider pour R2 et R1 ;-)
Merci de la réponse, mais ... le résultat obtenu est très loin de me simplifier la vie :

Puissance de l'ampli 10,00 W
Impédance du HP 8,00 Ohms
Atténuation 12.0412 dB

R1 #VALEUR! Ohms
R2 #VALEUR! Ohms
R3 R4 8,00 Ohms

I Ampli 1,118 A
I R1 #VALEUR! A
I R2 #VALEUR! A
I R3 #VALEUR! A
I R4 #VALEUR! A
I HP #VALEUR! A

U ampli 8,944 V
U R1 #VALEUR! V
U R2 #VALEUR! V
U R3 #VALEUR! V
U R4 #VALEUR! V
U HP #VALEUR! V

P R1 #VALEUR! W
P R2 #VALEUR! W
P R3 #VALEUR! W
P R4 #VALEUR! W
P HP #VALEUR! W


On dirait qu' il y a comme un bug : en rentrant -12 dB, pas de souci, alors que si c' est -12.0412dB, ben, ...

EDIT : en fait, c' est tout bête : le *.xls n' accepte pas les copier coller ...
je laisse quand même le corps de ce message, ça pourrait aider un autre débutant ...

Merci pour l' astuce, Mc !
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McColson
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par McColson »

Utilise electrosuite ;-) le fichier excel y a été intégré ;-)
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echiar
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par echiar »

Vatch' !!
Lébi1félelogciciaille !

Sérieusement, super ! Félicitations au programmateur !

Bon, je m' aperçois qu' il y a plusieurs types d' atténuateurs ...

Alors, quelques questions :

1) Atténuateur en L, en S+P ou en T ?
j' étais parti sur un atténuateur en T dans la mesure où c' est celui que vous recommandez, mais bon, à voir ...

2) Dans la mesure où je ne connais pas la puissance exacte de l' ampli, il vaut mieux prendre un peu plus, c' est ça ?
Donc, un SE 12AX7/EL84 en classe A, ça balance moins de 10W, à la louche ?
Si je prends 10W, ça ne posera aucun problème ?

3) Dans le choix des résistances, il faut ajuster le nombre d' Ohms, et ajuster ou surdimensionner la puissance de la résistance, c' est ça ?
Par contre, prends ton en compte les intensité et tension que chaque résistance va subir ?

4) Les jacks femelles que je vais utiliser, je les prends Mono ou Stéréo ?
Là, pour le coup, je sèche, je n' ai rien trouvé sur le forum et thomann ne me dit pas si la sortie est mono ou stéréo ... :roll:

5) Le câble à utiliser entre l' output PA et l' in de l' atténuateur et celui entre l' out de l' atténuateur et le baffle doivent être des câbles HP, c' est bien ça ?

6) Le fil à utiliser A L INTERIEUR DE L ATTENUATEUR doit être particulier ou on peut prendre du câble électrique classique ?
Idem que 4), je ne sais pas du tout ...


Comme vous le voyez, je débute dans le DIY.
Je pose des questions dont il me semble connaître les réponses (1), 2), 3), 5) ) mais je veux être certain de ne pas faire de bêtise ...
Par contre, concernant la 4) et la 6), alors là, c' est vraiment l' interrogation !
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par tazzon »

Ben ton amp est en mono comme la plupart des amp guitare donc jack mono et cable normal.
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par McColson »

- L'atténuateur en T bridgé est celui qui respecte le mieux l'impédance du HP.
- Un atténuateur doit etre capable de dissiper au minium, la puissance max de l'ampli. Donc ton GA5 avec une EL84 sort 5W, un modèle 10W me semble bien.
- Il faut ajuster la valeur des résistance au mieux, et surdimensionner la puissance. On s'occupe uniquement de ça, la tension et l'intensité ne sont là que pour calculer la puissance à dissiper.
- Jack mono.
- Câble Hp entre ampli et atténuateur et cable HP entre atténuateur et HP
- A l'intérieur câble de bonne section style rallonge électrique domestique.
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

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Roh làlà !
Encore une fois,merci pour tout !
Clément

EDIT : Je vous tiens au courant!
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par Dr_Rutherberg »

Tiens, je me demandais si ça pouvait le faire avec des résistances 8,2 ohms dans cet atténuateur ?
Parce que trouver des 8 ohms pile, c'est chaud, surtout en puissance...

Dr R.
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par bilbo_moria »

Ouaip, pas de prob avec 8.2ohms. De toute, un HP 8ohms a tout de même une courbe d'impédance zarb, ce n'est pas une ligne droite quelle que soit la fréquence (et le baffle) :D
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par Dr_Rutherberg »

Merci bilbo :D
Je vais me faire ça parce que ça gueule sur mon 4*12 8O
Surtout quand je le boost avec ma BSIAB modifiée 8)
Il sonne mieux quand je le pousse, logique.

Dr R.
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par bilbo_moria »

Oui, ça aide bien l'atténuateur, c'est sûr. Un truc un peu dommage c'est qu'au delà de -12dB, ça bouffe un peu de "grain", l'ampli sonne un peu moins claquant, un peu moins intéressant quoi ... à tester !
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Dr_Rutherberg
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par Dr_Rutherberg »

Ah ça c'est dommage... c'est dû au type d'atténuateur ?
Les atténuateurs du commerce sont conçus de quelle façon ?

J'ai un pote interressé par un atténuateur pour son H&K trilogy, donc faudrait 100W au moins, mais si a partir de 12db ce type d'attenuateur part en sucette, faut que je trouve une autre solution :?

Dr R.
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Re: Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par McColson »

Dr_Rutherberg a écrit :Ah ça c'est dommage... c'est dû au type d'atténuateur ?
Les atténuateurs du commerce sont conçus de quelle façon ?

J'ai un pote interressé par un atténuateur pour son H&K trilogy, donc faudrait 100W au moins, mais si a partir de 12db ce type d'attenuateur part en sucette, faut que je trouve une autre solution :?

Dr R.
Les weber utilise un moteur de HP, les THD utilise un système résistif je pense avec correction des fréquences en fonction de l'atténuation.
Chez Marshall le powerbrake est purement résistif ainsi que le power soak de chez Rockman.
Bref y'a pas de méthode magique, et le mieux c'est encore d'utiliser un ampli adapté à ses besoins.
-12dB c'est déjà 4x moins puissant, à mon avis avec autant d'atténuation c'est qu'on s'est tromper d'ampli. Autant tabler sur un 18W direct ;-)
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bilbo_moria
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Re : Eponge à Watt, Atténuateur, ...

Message non lu par bilbo_moria »

J'essayerais bien un weber, un de ces 4 ...
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