[resto] Bouyer ST? sonor? 30 (tourne disque à lampes)

[treize]

Cela n'a pas échappé à tout le monde, vu que j'ai posté sur TG.
(http://www.techniguitare.com/forum/viewtopic.php?t=5586)
Mais bon c'est vrai que les lampes c'est plus ici comme nous l'a rappelé gentiment vitriol82. Et comme j'ai besoin d'aide

Le schéma:
http://lesgrateurs.free.fr/romain/tourn ... tentor.jpg

EDIT ADMIN : 640*480px maxi merci treize

Des photos de l'intérieur et de l'éxtérieur:
http://lesgrateurs.free.fr/romain/tourne-disque/

Alors le problème, pas de son seulement un grésillement.

Vérification des tensions:

Chauffage des lampes Ok
Tension point milieu du transfo de sortie pas Ok presque 120V de trop.
Tension de R17 quelque milivolt à la place de 26V.

Donc on va commencer par une question simple:
Quand il n'y a pas de lampe la HT augmente cela peu donc vouloir dire que des lampes sont mortes non?

[McColson]

Tu as utiliser la section debuggage pour te donner une idée ?
http://www.projetg5.com/modules.php?name=Debbug

Sinon à première vue tu es sur la bonne piste, y'a un truc qui cloche coté tubes de puissance.

T'as un oscillo ou un truc du genre tu pourrais déjà essayer de voir si tu as du son au niveau préamp (genre juste avant le transfo déphaseur ?)

[treize]

La section debuggage j'avais regardé rapidement, mais faudrait que je regarde avec mon ampli à côtés.

En ce qui concerne les lampes, je n'ai pas d'oscillo, de GBF, de lampemètre...

J'ai un multimètre par contre

Il se peux que le problème vienne aussi des lampes de préampli, je ne sais pas du tout, j'ai regardé le problème et vu que la HT augmenté beaucoup donc c'est pour ça que je suis allé sur les lampes de puissance.

Par contre je n'ai aucune lampes pour le moment sous la main pour en essayer un nouveau jeu.

Je pourrais remplacer par quoi l'oscillo pour tester le préamp?

[bilbo_moria]

Si tu as un ampli gratte avec une boucle d'effet send / return, tu peux tenter d'entrer sur le return de cet ampli gratte en soudant un jack sur un câble, câble que tu place progressivement :

- Après C6,
puis
- Après C9
puis
- Après C14

(après les condo pour ne pas injecter de la HT dans ton amp)

Et gaffe où tu mets les doigts ...

[treize]

Mon ampli avec boucle d'effet est sur mon lieux de répet

Je pourrais sûrement essayer sur un ampli hi-fi le son serait pourris mais ce n'est pas ce que je recherche en ce moment le son

[McColson]

Oui tu peux sur un ampli hifi par contre fait attention le signal risque parfois d'être assez important entre les étages de ton bouyer.

Les tensions au niveau du préamp par rapport à celles du schéma sont identiques ?

[treize]

J'ai pas regardé le préampli en faite.

Memetique m'a tout de suite dit sur TG de regarder au niveau des lampes de puissances en faite

Mais je peux vérifier.

Le signal important il faut que je fasse gaffe à quoi en faite?

A ce que mon ampli hi-fi ne me lâche pas?

[McColson]

Disons que tu risques de saturer l'entrée de ton ampli hifi donc met peut etre un potar en diviseur de tension en entrée de ton ampli hifi ou bien joue pas trop fort dans ton bouyer.
A mon avis memetique à bien cibler le problème on te fait juste chercher ailleurs histoire de détourner ton attention Blague à part c'est pour etre sur que ça ne vienne pas d'ailleurs, histoire de savoir ce qui est sain et ce qui ne l'est pas.

[treize]

Si mon ampli sature c'est pas trop grave, ce n'est pas un son que je recherche

Donc je teste le préampli, mais on peux déjà être sur que l'ampli de puissance a un problème c'est ça? (c'est justement l'ampli de puissance qui m'intéresse )

[vitriol82]

Et bien sur mon schéma de ST30
http://goofaman.free.fr/papa/bouyer/st30/st30schema.jpg le fusible de la HT est sur la masse en // avec une résistance de 100k
(A voir sur le schéma au niveau du point milieu du TA), si tout simplement le fusible est HS, il y a une différence de potentiel entre le châssis et le point milieu du TA, c'est une mesure au multimètre qui est simple à faire:
Une pointe de touche sur le PM et l'autre sur le châssis.
Ça pourrait être une explication à ton pb

[treize]

Heu vitriol j'ai pas le même schéma et dans mon ampli je n'ai pas cette résistance de 100K et ce fusible 8O
Même les lampes ce n'est pas les mêmes. Par contre mon schéma a les mêmes lampes.

J'ai l'impression que le schéma que je fournit ressemble plus a ce que j'ai devant les yeux dans mon ampli.

Après il y a peut être eut plusieurs version...

Il s'agit en faite du sonor 30 apparament.

[vitriol82]

Pas grave mais Bouyer a plein de ruses sur ses schémas, comme ton voyant V8 , qui fait office de lampe de modulation et limiteur de courant, ce qui remplace le fusible en fait, si ton ampoule de 6V, 0.3A est HS , la masse n'est pas à l'équipotentiel du transfo d'alim, d'où cagade.

Quand on analyse le fonctionnement de ce voyant V8:
En mode fonctionnement, ton ampli a une consommation qui varie entre 100 et 250 mA envron , en fonction de l'amplitude du signal,=> ton ampoule va donc briller en fonction de la modulation. => petite différence max de 6.3V entre la masse du transfo (PM) et la masse châssis.

En cas de court jus => tu appliques la HT sur le voyant V8 qui est prévu pour 6.3V, le filament claque et ouvre ton circuit HT et le protège.

Regardes donc si ce voyant V8 n'est pas claqué, par contre faudra en trouver des identiques! (euh je dois en avoir sans doute, car à l'époque on les nommaient des ampoules régulatrices, elles ont un filament renforcé)

[treize]

V8 fonctionne bien. L'Ohmmètre indique qu'il y a conduction donc le filament n'est pas coupé.

Par contre quand on allume l'ampli V8 ne s'allume pas du tout.

Il pourrait y avoir un problème au niveau des fils allant jusqu'à V8 (il passe sous le transfo de sortie, un cable a put lacher)

[vitriol82]

Je commencerais par regarder l'état des douilles de lampe (oxydation) et tester la continuité des câbles et remonter la ligne de masse de cette façon en regardant si les soudures ne seraient pas sèches.

[treize]

Alors la continuité est bonne mais de temps en temps. En faite la culasse doit pas bien faire contact donc je vais modifier ça demain.

Mais ce problème d'ampoule n'empeche pas que j'ai un gros problème au niveau de l'ampli de puissance (et peut être du préampli). Je dis ça parce que j'imagine mal une lampes qui ne fonctionne pas à cause d'une HT trop grande