Projet G5

Bon , je pense maintenant parfaitement maitriser la partie alim en SE classe A.

On passe à l'étape suivante et j'attaque en recommençant à zéro l'optimisation du PP classe AB.

Donc voici ma synthèse:

En PP classe AB il faut tenir compte d'un courant de seuil et de la variation de celui ci en fonction du signal d'entrée avec un niveau max.
C'est la raison pour laquelle on trouve pour Ia et Ig2 ces valeurs.

MAIS,
Jusqu'à aujourd'hui j'appliquais bêtement ces valeurs pour les valeurs max, (en plus personne ne m'ayant contredit, ça roulait )

SAUF que ce n'est pas le cas, enfin je n'arrive pas à faire l'antithèse de ce qui va suivre.

Principe du fonctionnement du PP si j'ai bien tout suivi

1 déhaseur qui pilote la grille des tubes distribuant l'alternance positive à un tube et l'autre alternance au second tube. => les tubes ne conduisent jamais en même temps, l'un est bloqué quand l'autre est passant

Répercutions au niveau de l'alim, vue de A+

Et bien on va pouvoir les soulager car les valeurs extrêmes pour l'étage de puissance reviennent donc à:
- Valeurs mini : 2 x Iao + 2 x Ig2o là pas de soucis c'est ce qui se fait sans signal
- Valeurs max: 1 x (Iamax + Ig2max) + 1 x (Iao + Ig2o)
Quelquesoit l'instant T , l'alim ne fournit pas instantanément les 2 Iamax (et Ig2max) puisque ce sera un tube sur deux lors de l'alternance.

Donc les indications données dans les datas m'ont toujours induit dans l'erreur.

Que pensez vous de ce point de détail?

vitriol82 a écrit : - Valeurs max: 1 x (Iamax + Ig2max) + 1 x (Iao + Ig2o)

Heu... pas sur de ça.
Pour moi quand tu as un tube à fond l'autre est pas à Iao mais est bloqué donc pas de courant pour ce qui est des de Ig2 c'est du même genre.

Iao= courant du tube sans signal
Iamax= courant d'anode au max de signal

J'avais oublié de préciser, idem pour Ig2o (sans signal) et Ig2max (au max de signal)

Donc si le tube est bloqué => Ia = Iao non?

Ben non, si il est bloqué, ya rien qui passe donc Ia=0A.

Je vérifie qu'on se comprend bien, Iao c'est le courant de repos dans le tube sans signal. Quand il se bloque, la grille est très négative et bloque le courant (principe de la classe B) le courant de repos Iao n'est là que pour éviter la distortion de raccordement.

Peu importe la valeur de Iao, c'est le principe quand l'un est passant à valeur max, l'autre est bloqué.

Donc on a jamais Iamax en même temps dans les deux tubes à fournir , c'est ce détail à confirmer, car il faut se placer en fonctionnement DC, ne pas oublier de voir ça au niveau de l'alim

Qu'est ce que tu appels d'un point de vue DC ? Je pige pas trop le sens (c'est tard ) C'est en gros pas de valeur moyennes ni efficace et tout le tralala, c'est ça ? Que de la bonne vieille valeur crète.

Et non, on a jamais à fournir Iamax pour les 2 tubes, la dessus je suis d'accord

Ben imagines toi au point mileu de l'OT et à coté tu traces une sinusoide représentant le signal max à la grille (de 0 à 2 x pi)

De là tu dessines l'évolution des courant Ia et Ig2 dans chaque tube et le dernier graphe c'est la somme des 4 courants à un instant "T"

=> donc l'alim en gros ne fournit que le courant nécessaire que pour un seul tube

Juste en passant une classe AB c'est bien une classe A sur les signaux de faibles amplitudes ... et B pour les signaux de forte amplitude.
Donc en classe A les deux branches du PP fonctionnent en même temps
Enfin je dis ça je dis rien ...

On est d'accord Mc, ça ne change rien à ma formule, Iao tient compte de ce paramétre qui est transférable pour la classe AB2 ou B

En gros ça englobe tous les cas de figure de polarisation

Bah alors je retourne me coucher, a demain
Tes formules sont pour les deux positions extrêmes, ce qui m'embête c'est que ce passe-t-il entre... on passe progressivement de l'une à l'autre. Pour les signaux de faibles amplitudes chaque tube conduit, c'est en classe A, donc chaque tube consomme, peut-etre pas Imax mais les deux additionner ne dépasserait on pas Imax d'un seul tube. Bref il est tard, mais c'est là dessus que je voulais réfléchir, j'ai pas le courage de vérifier là avec les courbes et les calculs, je vais au pieu on verra ça demain.
A vérifier à l'oscillo double trace tout ça...

Oui Mc en théorie, mais nous savons que dans la pratique en classe A l'intensité ne varie quasiment pas ... c'est la tension qui bouge.

Donc sur toute la partie en classe A I= 2x (Iao + Ig2o)

Par contre effectivement lorsque le PP est en mode classe B en valeur max la seconde lampe est bloquée donc aucune intensité pour l'anode.

Donc Imax = 1 x (Iamax + Ig2max + Ig2b)

Oui Ig2b car il me semble que lorsque la lampe est bloquée la grille consomme encore.

Ca serait intéressant de repartir d'un banc de test pour voir comment évolue la conso de grille.

Ouep, en classe A si tu reprends la formule on obtient Iamax = Iao.

Donc c'est bien ce qu'il me semblait, ce que j'avais pondu en réalité pour des PP serait suffisant pour alimenter des quads 8O

Bon et bien on va pouvoir se faire des schémas types alors

Vi ... c'est sur qu'elles ne souffrent pas du syndrome du sag tes alims !



Mai généralement sur les datas les valeurs me semblent cohérantes.
Car j'ai remarqué que pour des caractéristiques identiques et lorsque les valeurs pour Ug2 correspondaient sur les graphes pour les droites de charges le Iamax correspondait assez bien avec les valeurs graphiques d'une lampe pour Ug1 = 0V. Mais il y a souvent un facteur d'environs 0.9 de différence que je ne m'explique pas.

Oui mais ce qui est trompeur dans les datas c'est qu'ils notent par ex pour des EL34 Iamax = 2 x 120 mA, ors, d'un point de vue fonctionnel, l'alim ne délivrera jamais 240 mA, ce sera une variation entre Iao et Iamax qui sera distribué par le transfo de sortie en fonction de la conduction des tubes.

Le juge de paix serait une vérification à l'oscillo et GBF sur un PP, mais pour le moment je ne suis plus équipé pour la manip. (1R en série avec le A+ au niveau du transfo de sortie et prise de visualisation de la tension aux bornes de cette résistance)

Il y a bien des courbes qui donnent Ia, Ig2, P, Disto,...
J'en ai trouvé qui corresponde à ce que tu cherches. c'est du genre