[RESOLU] [G5] Grésillement dans les fréquences basses

[peterpouch]

EDIT
Le problème de grésillement qui se faisait entendre dans les fréquences basses est résolu. Je pense que la cause en est multi factorielle.

- Premier élément : le secteur 220V. parfois faible chez moi entraîne des problèmes avec V2 quand celle-ci est une ECC81. Le problème disparaît avec une ECC83.

- Je me suis aperçu que j'avais une mauvaise soudure au niveau de la résistance de découplage de 220K reliée à la 470K au niveau du potar de reverb. J'ai également blindé le câble qui part de V3 et va sur la 470K.

- J'ai remplacé le potar de master de 1M par un potar de 500K ce qui est préférable pour la polarisation de la grille de V4.

Avec toutes ces modifs l'ampli fonctionne parfaitement et ne présente aucun buzz. Le souffle tout à fond est vraiment minime.



Depuis hier j'ai un problème sur mon G5 dans les fréquences basses(corde de mi et de la).
Lorsque le potar de volume dépasse 12H, j'ai un un gros bourdonnement du son qui devient haché et qui grésille énormément et cela se produit quelque soit le réglage du master.
J'ai changé toutes les lampes du préamp et même la lampe de puissance sans résultat.
J'ai également remplacé le HP pensant que cela, pouvait provenir de la membrane mais le problème reste inchangé.
J'ai vérifié le câblage pour voir si une soudure n'était pas entrain de lâcher mais je n'ai rien trouvé!
Il ne me reste plus qu'incriminer un composant mais lequel?
Qu'en pensez vous?

[McColson]

Bonjour peterpouch, je te conseille de faire un tour sur la section débuggage, de nous faire un relevé de tension, et de nous donner ton schéma, c'est le G5 proreverb ou l'autre ? Avec quelques photos ça serait top.

[peterpouch]

Je suis allé sur le centre de débuggage sans résultat.
C'est le G5 Pro reverb qui me pose des problèmes. Il a fonctionné une vingtaine d'heures à fond la caisse sans le moindre incident et d'un seul coup il se met à grésiller sur les fréquences basses uniquement.

Je trouve que j'ai des tensions un peu basses surtout sur C+, V1 et V3.
J'ai un transfo ESO V3

A+ = 261 V
B+ = 250 V
C+ = 134 V

V1-1 = 91 V
V1-6 = 91 V

V3-1 = 91 V
V3-6 = 92 V

V4 (6L6)
V4-3 = 236 V
V4-8 = 236 V
V4-8 = 6V


Voilà le schéma :

http://i63.photobucket.com/albums/h149/ ... Reverb.jpg

[McColson]

Oui ton C+ est un poil faible car tu n'a pas changer la résistance au niveau de l'alim pour garder la même tension que sans la partie réverbe. Donc tu dois passer R23 à une valeur de 22k ou 33k pour faire remonter la tension en C+.
Mais je ne pense pas que ça résoudra ton pb car si ton ampli à fonctionner correctement au début ça ne viens pas de là, par contre tu as un oscillo-GBF ?
Tu peux essayer en enlevant que V2 (la 12AT7 de la réverbe) pour voir si c'est cette partie qui pose soucis, à ce moment là le reste de ton préamp est ok.

[vitriol82]

261 V en A+ voudrait dire que tu pompes 155 mA sur l'alim 8O => mesurer la tension aux bornes de la self sachant qu'elle fait 100 Ohm, déduire le courant.

Ça fait un peu beaucoup avec une EL34,
1- remesures ton bias, des fois que quelqu'un ait touché au potar du system-bias
2- donnes moi ta tension secteur, mais j'ai peu de doutes
3 - vérifies tes soudures au niveau de la self
4- la 68k de l'alim devrait en effet passer à 33k, cette résistance est à adapter en fonction de la conso de la partie préamp

[peterpouch]

Oui ton C+ est un poil faible car tu n'a pas changer la résistance au niveau de l'alim pour garder la même tension que sans la partie réverbe. Donc tu dois passer R23 à une valeur de 22k ou 33k pour faire remonter la tension en C+.

J'ai replacé R23 par une 33K et la tension C+ est désormais à 177 V et les broches 1 et 6 de V1 sont à 120V
Donc de ce côté là c'est OK mais j'ai toujours le problème.

Tu peux essayer en enlevant que V2 (la 12AT7 de la réverbe) pour voir si c'est cette partie qui pose soucis, à ce moment là le reste de ton préamp est ok.

Effectivement en enlevant le V2 le grésillement disparaît pratiquement sauf quand le potar de volume est à fond mais là c'est moins grave car je joue jamais dans cette config.
Donc il faut que je cherche du côté de V2
C'est reparti! Encore un jour où je ne vais pas beaucoup jouer de guitare et faire beaucoup d'électronique! Comment tu veux que je progresse!

[giauc]

Je confirme R23 à 33K.
Je te propose une manip pour essayer de situer ton problème: By pass la réverb entre C6 et R18, (vires les lampes reverb).

Bon courage

[McColson]

Faut garder alors le master à fond sinon plus de référence à la masse pour la grille de la lampe de puissance. Mais c'est une bonne idée.

[vitriol82]

J'aurais bien aimé vérifier cette surconsommation au niveau de l'alim avant de passer à d'autres étapes

[peterpouch]

261 V en A+ voudrait dire que tu pompes 155 mA sur l'alim 8O => mesurer la tension aux bornes de la self sachant qu'elle fait 100 Ohm, déduire le courant.

Ça fait un peu beaucoup avec une EL34,
1- remesures ton bias, des fois que quelqu'un ait touché au potar du system-bias
2- donnes moi ta tension secteur, mais j'ai peu de doutes
3 - vérifies tes soudures au niveau de la self
4- la 68k de l'alim devrait en effet passer à 33k, cette résistance est à adapter en fonction de la conso de la partie préamp

Voilà Joseph pour répondre à tes questions :

En ce moment sur l'ampli il y a une 6L6 biasée à 86 mA.

La tension secteur n'est pas folichonne : 206 V en ce moment. Ce matin elle était à 214 V. Je suis à la campagne en bout de réseau!

La tension au niveau de la self est de 9 V.

J'ai remplacé la 68K par une 33K.

Le son produit par l'ampli que je constate quand j'attaque fort les cordes basses sur la guitare est de la même nature que lorsque on coupe brutalement la HT. Le son diminue et devient très sale.
Là c'est pareil, comme si l'alim n'arrivait pas à fournir la puissance nécessaire pour amplifier un gros son! Est-ce que c'est possible que le problème vienne de l'alim?
J'ai le même problème avec une EL34 biasée à 75 mA.
Le HP a été changé ey n'est pas en cause.

[vitriol82]

206 V au lieu de 230 V ça fait 11% de moins, ça n'arrange pas trop ton affaire.
Ceci explique cela , ta tension HT continue vient de là.

Chose importante, regardes au niveau du 6V3 , tu dois être en deça des 5V7 , minimum requis de tension pour bien chauffer tes lampes. Par manque de tension de chauffage, ça peut provoquer ton dysfonctionnement.

9V à la self => 90 mA de conso totale => 278V en HT en A+ sur secteur 230V

Conso chauffage
6L6 = 0.9A
Preamp = 3 x 0.3 = 0.9A
total = 1.8A

tension chauffage à 230V : 6.45
tension théorique à 206V = 6.45 - 11% = 5.74 V ça fait juste

[peterpouch]

Chose importante, regardes au niveau du 6V3 , tu dois être en deça des 5V7 , minimum requis de tension pour bien chauffer tes lampes. Par manque de tension de chauffage, ça peut provoquer ton dysfonctionnement.

la tension de chauffage des lampes est de 5,85V

Si j'enlève V2 plus de problème!
Si je laisse V2 est que je débranche le ressort j'ai à nouveau le grésillement.

[vitriol82]

Tension de cathode de V2?

[peterpouch]

Tension de cathode de V2?

4,9 V

[vitriol82]

4.9/2200 = 2.2 mA soit la moitié par triode de la 12AU7, rien d'anormal il me semble de ce coté là.

Avant d'investiguer tu n'aurais pas un variac pour te caler à 230V des fois?
Sinon c'est faisable aussi avec un transfo de 50 VA mini ayant un primaire à prises?