Projet G5

Bon et bien ayant un peu plus de temps libre en ce moment je pars du postulat suivant:

COMMENT AVOIR UNE PUISSANCE VARIABLE SANS MODIFIER LES CARACTERISTIQUES DU HP ET DE L'AMPLI??

- 1 HP a une impédance variable en fonction de la puissance
- On modifie sa réponse dès l'instant où un dipole est en // à ses bornes, je prends le cas des atténuateurs à résistances
- Les systèmes power-scaling ne m'intéressent pas, quoiqu'on dise et quoiqu'on fasse ça joue indéniablement sur la polarisation de la lampe de puissance => ça ne me plait pas

Donc comment réduire la puissance en veillant au grain et sans toucher à quelconque paramètre de l'ampli ???

Et bien je vais tester en un principe simple en intervenant sur le secondaire de l'OT;

Le principe est d'insérer une résistance de puissance en série avec le HP
Si le cab fait 4 Ohm, je place une résistance de 4R en série avec le HP sur la sortie 8 Ohm => -3 dB
Ainsi de suite, mais pour être efficace, il faudrait au moins - 12 dB

Un petit coup de fil à ESO et hop un OT primaire 5k/8k (celui du GH5) sorties 4 - 8 - 16 - 32 - 64 Ohm qui donnera ainsi une sortie atténuée de 0 / -3dB / -6dB / -9 dB / -12dB

Bon ça c'est fait ensuite vient la prise de tête du câblage .
J'ai trouvé chez Banzai un commutateur rotatif 3 x 2 pôles 6 positions qui sera évidemment limité à 5 pour les 5 stades d'atténuation.

Un petit schéma vaut mieux qu'un long discours. ARCHTUNG comme je n'avais pas de commut en biblio j'en ai mis 3 doubles alignés, donc les 6 galettes en vrai commutent en même temps



ici en grand http://goofaman.free.fr/papa/GH5/otatt.jpg

Comme j'avais une galette de dispo, hop une visualisation en façade,

Bon les photos de l'OT demain si j'ai le temps

bien on va voir ce que ça va donner... par contre va falloir aussi penser à la sélection d'impédance du HP

On va déjà valider ça dans un premier temps, j'ai ma petite idée pour le reste , je validerais l'idée dans le week end

- 1 HP a une impédance variable en fonction de la puissance

Ne serait-ce pas plutôt en fonction de la fréquence? Pourrais-tu développer?

- On modifie sa réponse dès l'instant où un dipole est en // à ses bornes, je prends le cas des atténuateurs à résistances

un peu plus loin...

Le principe est d'insérer une résistance de puissance en série avec le HP

Si la réponse en fréquence est modifiée avec un dipôle en parallèle, je ne vois pas pourquoi elle ne le serait pas avec un dipôle en série...
Sans parler des résistances de puissance souvent bobinées, donc inductives.

Un solution peut consister aussi à connecter un HP de 16 ohms disons, à la sortie 8 ohms du transfo pour perdre en gros 3dB.
L'impédance reflétée sur l'anode aura doublée donc pas de risque de faire passer le cycle de charge en zone de dissipation dangereuse pour le tube et excursion en courant divisée par 2.
Par contre les caractéristique sonores changeront certainement.

Citation:
- 1 HP a une impédance variable en fonction de la puissance


Ne serait-ce pas plutôt en fonction de la fréquence? Pourrais-tu développer?

Oui je voulais parler de la fréquence , il était tard hier soir

Citation:
- On modifie sa réponse dès l'instant où un dipole est en // à ses bornes, je prends le cas des atténuateurs à résistances


un peu plus loin...

-----------------------------------------------------------------------ICI?

Nan mais compte tenu du retour des possesseurs de ce type d'atténuateur, les hyper satisfaits sont rares, et ça fera l'occasion d'un blind test

Si la réponse en fréquence est modifiée avec un dipôle en parallèle, je ne vois pas pourquoi elle ne le serait pas avec un dipôle en série...
Sans parler des résistances de puissance souvent bobinées, donc inductives.

Pas faux, inductives un peu mais à quel niveau d'acceptabilité? Un bon moyen d'évaluer, et ensuite je sors la cartouche des NH25 en lieu et place des RH25, donc là pas d'effet selfique car non inductive
http://www.vishay.com/docs/30201/30201.pdf

Un solution peut consister aussi à connecter un HP de 16 ohms disons, à la sortie 8 ohms du transfo pour perdre en gros 3dB.
L'impédance reflétée sur l'anode aura doublée donc pas de risque de faire passer le cycle de charge en zone de dissipation dangereuse pour le tube et excursion en courant divisée par 2.
Par contre les caractéristique sonores changeront certainement

NAN! je ne veux pas toucher à quelque polarisation que ce soit, je l'ai dit au début et je n'y dérogerais pas

bimole a écrit :Un solution peut consister aussi à connecter un HP de 16 ohms disons, à la sortie 8 ohms du transfo pour perdre en gros 3dB.
L'impédance reflétée sur l'anode aura doublée donc pas de risque de faire passer le cycle de charge en zone de dissipation dangereuse pour le tube et excursion en courant divisée par 2.
Par contre les caractéristique sonores changeront certainement.

Ca par contre c'est dangereux : l'excursion en courant diminue, mais celle en tension augmente (du côté des tensions d'anode > tension au repos), donc tu perds pas tant de puissance que ça, par contre tu risques de faire subir des choses pas sympa au transfo de sortie !

Sinon j'aime bien l'idée, faut voir ce que ça donne à l'usage, mais ça me parle bien

Ca par contre c'est dangereux : l'excursion en courant diminue, mais celle en tension augmente (du côté des tensions d'anode > tension au repos), donc tu perds pas tant de puissance que ça, par contre tu risques de faire subir des choses pas sympa au transfo de sortie !

On perd forcément de la puissance puisque à faible tension d'anode on va se retrouver sous le coude (si c'est une tetrode/pentode) et ça va distordre.
La limitation de courant se fera de cette manière et la tension sur cette demi alternance n'aura pas vraiment changée.
Maintenant le swing de tension de l'autre coté...
Les impédances des HP sont les impédances minima et quand on sait que dans sa zone de résonance un HP de 8 ohms peut dépasser les 50 ohms, ça commence à faire une belle charge sur l'anode et les swings de tension qui vont avec...
Donc multiplier par 2 à coté bon...

NAN! je ne veux pas toucher à quelque polarisation que ce soit, je l'ai dit au début et je n'y dérogerais pas

Changer de prise au niveau de l'OT ne changera ni Vak, ni Ia.

Changer de prise au niveau de l'OT ne changera ni Vak, ni Ia.

M'en fous,

Quelquesoit le facteur d'atténuation, rien ne doit changer en amont du transfo de sortie- C'est clair et précis.

On vérifiera déjà le principe, ensuite on fignolera

Y'a un toulousain possédant un atténuateur à résistance qui serait prêt pour un blind test ?
Sinon va falloir que j'en fabrique un

EDIT DU 02/10/2009

Un petit up

Le transfo ainsi que ses éléments externes sur un SE 5W 6V6 ou EL84 a traversé l'Atlantique chez Mikka qui sera en charge de valider le projet, à lui de s'y coller maintenant

un peu de délai est passé, il a fallu le faire faire et ficeler le principe avant de partir en bateau .

EDIT du 24/11

Il a retraversé l'atlantique, du coup c'est moi qui vait m'en occuper

vitriol82 a écrit :

Changer de prise au niveau de l'OT ne changera ni Vak, ni Ia.

M'en fous,

Quelquesoit le facteur d'atténuation, rien ne doit changer en amont du transfo de sortie- C'est clair et précis.

On vérifiera déjà le principe, ensuite on fignolera

Y'a un toulousain possédant un atténuateur à résistance qui serait prêt pour un blind test ?
Sinon va falloir que j'en fabrique un

EDIT DU 02/10/2009

Un petit up

Le transfo ainsi que ses éléments externes sur un SE 5W 6V6 ou EL84 a traversé l'Atlantique chez Mikka qui sera en charge de valider le projet, à lui de s'y coller maintenant

un peu de délai est passé, il a fallu le faire faire et ficeler le principe avant de partir en bateau .

EDIT du 24/11

Il a retraversé l'atlantique, du coup c'est moi qui vait m'en occuper

Oups désolé de deterrer un topic vieux de...3ans
Je voulais te demander ce qu'avait donné la validation de cette atténuateur? Je parle surtout au niveau rendu sonore (on grade le grain de l'ampli?) comparé a l'atténuateur en T donné dans electro gold? Le projet est toujours d'actualité ou définitivement abandonné?

Merci d'avance
aurel

Encore dans le carton

Avec un peu de temps libre, on devrait sortir le dossier bientôt, ça se fera en push avec christiancm qui lui aussi est équipé pour la version beta, mais en GH5 crunch version