Projet G5

Bonjour tout le monde.
Je suis en train de rénover un ampli Carlsbro mais j'ai un soucis au niveau de l'alim, tout est bien câblé sur le papier mais lorsque je mesure les tentions en sortie du transfo de sortie, je mesure 260V d'un coté et 140V de l'autre.
Cet ampli est sencé avoir un B+ de 500V comme indiqué sur ce schémas (http://www.chambonino.com/carlsbro/carl60tc.html) , je pense qu'il faudrait donc avoir plus de 500V en crete - crete en sortie du transfo d'alim. ce qui est à peine le cas ici et encore c'est très peu symetrique :-/
L'ampli est un Carlsbro 60TC qui doit dater de années 70, je l'ai modifié pour avoir un son un peu plus typé "marshall JMP", ce n'est pas le premier que je modifie mais je suis un peu inquiet car la partie alim ça me fait un peu peur bien que je connaisse les consignes de sécurité.
Pensez vous que mon problème vient du transfo d'alim ? comment vérifier que celui ci est en bonne forme ?

Merci

je mesure 260V d'un coté et 140V de l'autre.

De quels cotés tu parles? Ce n'est pas un transfo point milieu
La mesure de la HT au niveau du TA doit se faire en alternatif directement sur les fils

Pourrais tu être plus précis dans ta méthode de mesure

Dernière queston, ton TA monte t'il vite en température, si toutefois celui ci chauffe?

J'ai mesuré en alternatif par rapport à la masse, oui en effet, le transfo n'ayant pas de point milieu c'est un peu bête.
J'ai allumé le standby ça a fait un faible grésillement, par coup de paranoïa, j'ai tout de suite éteint.
Je fais de nouvelles mesures et je reviens.
ça y est 430V crete crete (le transfo ne chauffe pas pour l'instant)
un peu faible ???

Ben non, maintenant mesures ta HT en continu, cette fois ci avec la négatif à la masse, un main dans le dos et l'autre sur les capas d'alim (via la pointe de touche, hein?!)

Tu ne devrais pas être loin des 500V en effet

vitriol82 a écrit :un main dans le dos et l'autre sur les capas d'alim

Euh ...

(t'inquiètes, j'ai compris, pour éviter les pb j'ai des pinces croco sur mon multimètre, ça évite d'avoir à trop mettre les mains dans l'ampli pendant qu'il est allumé, et le coup de la main dans le dos, est une bonne précaution supplémentaire)

Ben fait, là j'ai un bruit bizarre dés que je switch le standby, comme si une des capa d'alim crépitait
Donc, j'ai éteins tout de suite et je n'ai pas pu mesurer le B+.
Je vais recâbler toute la partie alim comme l'original, parce que j'ai peur d'avoir fait quelques conneries avec mes modif.
sinon, 430V en sortie du PT c'est normal ? j'espère obtenir environ 480V en continu.

T'as pas besoin d'enclencher le stand-by,

La 1ère série de capa est en amont du switch, tu devrais avoir à ce niveau 430 x 1.414 soit 610Vdc environ.

En charge le coef d'approche est de 1.22 soit 430 x 1.22 = 524Vdc, tu devrais être dans les clous.

Il y a pas mal d'incohérences dans cette alim:
1- les capas du rail d'alim devraient toutes tenir au moins 700V si l'on fait des mesures sans lampes, pas le cas dès la 22k du pi
2- pour les capas mises en série, il n'y a pas de résistances d'équilibrage 8O , ils ne serait pas étonnant qu'il y en ait une des deux qui morfle plus que l'autre, c'est simple à vérifier: mesure la tension aux bornes de chaque capa, la moindre variation de l'esr fera que tu ne seras pas à Vdc/2 sans ces fameuses résistances.

Bref on pourrait allonger la tartine mais ça a beau être du Carlsbro, ça n'empêche que ce n'est pas safe, sans compter que le switch de stand-by se prend 600V et le pic de courant de charge des capas en aval, alors qu'il ne doit à peine être prévu pour 250Vac/10A qui revient à 500mA /200 Vdc, si ça fait du bruit, je pense que ça pourrait être une source de panne, les contacts étant charbonnés. Il serait bien mieux avant le pont de diodes, sur la partie alternative.
Quant à l'utilité de la self avec une résistance de 1k en // ??? 8O .

Bon j'arrête là et ça confirme ce que je pense des alims de nos chers amplis, ce sont les parents pauvres, rares sont les schémas acceptables à ce niveau.

Justement, moi aussi elle me semblait pas cool cette alim, c'est pour ça que j'avais légèrement commencé à modifier, pour que ça ressemble plus à du marshall JMP.
Notamment avec un switch DPDT avant le pont de diode pour le standby.
Je n'ai pas encore eu le temps de dessiner le schémas de façon informatique et je ne suis pas sûr de mon schémas, la partie alim étant la partie que je comprends le moins.
Au début je voulais faire le même type d'alim qu'un JMP50 puis, j'ai vu que sur le carlsbro original le pont de diode était en carré avec un coté à la masse et l'autre coté vers le B+ (dsl je ne connais pas le nom de ce montage) comme sur les JMP100, j'ai essayé de faire un petit mélange des deux
Au début en câblant ça comme un JMP50 avec ce transfo, j'obtenais 200V de B+, ce qui était un peu faible.
Si tu as une alim sympa à me proposer pour ce transfo, je suis preneur.

Au début je voulais faire le même type d'alim qu'un JMP50 puis, j'ai vu que sur le carlsbro original le pont de diode était en carré avec un coté à la masse et l'autre coté vers le B+ (dsl je ne connais pas le nom de ce montage) comme sur les JMP100, j'ai essayé de faire un petit mélange des deux

1- d'une part je ne saisis pas ta description
2- d'autre part c'est un peu dangereux de jouer sur l'alim sans en maitriser les paramètres, une alim est dédiée avec des composants bien déterminés (TA, self etc)
3- sans schémas je ne peux te donner aucune indication
4- prévoir un casque lourd et un bouclier anti émeute à chaque fois que tu mets un ampli modifié sous tension et appuyer sur le coup de poing d'arrêt d'urgence au moindre bruit suspect ne me rassure pas de trop, enfin c'est l'impression que tu me laisses, il aurait mieux valu poser la question avant de te lancer dans l'aventure

Quant à ce qui concerne un schéma d'alim, non je n'en ai pas , tout simplement parce qu'il m'est impossible de le faire, tout dépend du bilan énergétique, de la polarisation du poweramp etc.
Pour exemple, la polarisation du hiwatt 50 de Philou77 est totalement différente, la HT du TA fait 340V et pourtant c'est un PP d'EL34 aussi.

Bonjour,
J'ai refait entièrement l'alim du carlsbro pour avoir un truc qui ressemble beaucoup plus à l'original.
J'ai maintenant un B+ raisonnable, un bias supportable, par contre le niveau de sortie est très faible.
Je suis un peu surpris, car les voltages ont l'air d'être bons.
Je vais faire d'autres mesures plus tard mais si vous avez eu des cas similaires ou si vous avez une idée précise de ce que ça peut être, n'hésitez pas à m'en parler.

Florent.


(P.S. : le crépitement, c'est tout con, c'était les lampes de puissances comme j'avais un courant de repos plutôt hot, direct quand j'enlevai le standby, ça prenait un coup de chaud et ça faisait un bruit, le même bruit que ça fait parfois quand on éteint un gros ampli à lampes.)

Salut

Vérifie les résistances des grilles de contre écran, ça peut venir de là si une résistance est coupée sur un des 2 tubes

à+

Je te propose egalement avant d'allumer l'ampli.
Met ton grip Fil ou pince croco sur une des anodes ou grille ecrans en etant prudent de ne pas faire court circuit.
Et met ton noir maintenu au chassis.
Tu a juste à mettre en route pour lire pas de mains à l'interieur.
Verifie si tu a bien une tension correct, 480v admettons.
Effectivement j'ai ete embeté avec un switch inverseur,il etait à bascule à l'interieur.
Tout Faux il le faut à glissiere pour l'amperage,sinon il charbone.
Schpatch!!!!!!!!!!!

j'ai déjà fait cette mesure et j'ai 464V, comme en B+ (je parle de la patte 3 des EL34)

J'comprend pas pourquoi tu sort en Cathodine? entre tes preamps et l'etage dephaseur.
Là , à mon avis y a une bourde ,le son doit etre bien attenué?
mais pourquoi.
Bon pour essais tu vas zapé le V2.
Essais ceci,pour savoir si le probleme vient de l'etage de puissance.
Se que je ferais,pour avoir le pure,meme pour la presence

En fait mon ampli ne ressemble plus du tout à l'original, seule la partie alim est restée quasi identique mais tout la partie préamp est celle d'un marshall JMP50 avec un étage d'amplification en plus sur le canal lead (à la randy roads).
Je refait des mesures tout de suite, j'essye de changer les lampes de préamp et je vous tiens au courant (j'ai déjà essayé plusieurs lampes de puissance)

si tu peux essais celà,le randy ,n'a qu 1 condo de liaison comme ci
Plus le montage serat simple,moin tu seras embeté.
Le Randy Road de 59, le montage est simpliste,d'ou le son direct de la gratte,moin il y a de condos de liaisons, plus de dynamique.
La qualitée du 47nf est importante.
Fais ce montage avec les tubes que tu a,apres on vois.