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le G5 pour un son metallica
Posté : 27 sept. 2009, 17:22
par bouzgane
bonjour a tous
sa fais un moment que je sillonne le site et je suis très intéresser par le G5. Cependant je suis a la recherche d'un son metallica donc ma question est est se que le projet G5 est adapter a ma recherche?
merci d'avance
Je présente mais excuse a d2omusic d'avoir dupliquer son schéma. Je ne me rappeler plus que c'était interdit.
J'ai lu tellement de chose en peux de temps sur se forum... vraiment désoler

sa ne se reproduira plus jamais
enfin excuser moi aussi de l'orthographe, je fais de mon mieux avec le correcteur (j'écris pas en SMS) mais bon je sais que c'est pas encore sa.
Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 27 sept. 2009, 19:22
par hardotech
ton ampli m'interesse beaucoup, car je suis un fan incondtionel de metallica,
aussi tiens nous au courant par un topic
je pense tout de meme qu'il va falloir mettre une petite disto aux fesses de l'ampli pour obtenir du metallica ^^
Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 27 sept. 2009, 21:23
par a-wai
Ah, on va causer gros son
Metallica a quand même un son vraiment hi-gain, et un de leurs amplis emblématiques reste le Mesa mark IIc+, qui empile les étages de gain pour envoyer du très lourd !
Dans cette configuration, il faut avoir le gain assez haut ET le volume à fond pour espérer avoir une satu intéressante (en baissant le master bien sur), ceci dit ça restera dans l'esprit vintage, peut-être pas assez violent pour du Metallica...
Avec 4 triodes, pour obtenir le gros son, il faut soit :
- sacrifier le CF pour en faire un étage de gain, et bien réfléchir la position du TS (je le mettrais derrière la 4ème triode pour être sur d'avoir assez de satu, mais peut-être qu'il trouverait sa place au milieu du circuit)
- opter pour une topologie JCM800, avec 3 étages de gain suivis du CF et du TS
C'est possible d'avoir du gros avec seulement 2 12AX7, mais je te conseille de bien étudier d'abord les schémas d'amplis hi-gain, qui pourront te donner un paquet d'idées !
Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 9:55
par bouzgane
merci de m'aiguiller a-wai!
j'ai donc encore beaucoup de recherche a faire dans cette voie. Je vous tien au courent de la suite, si je peux aider hardotech, voir d'autre personnes ou etre corriger par par les gars caler en electronique car moi c'est pas le cas!!
Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 10:56
par francoix
Avec une topologie type JCM800, tu pourras avoir un gros son en mettant devant une overdrive de type mxr gt-OD (ma préférée.) De sorte à transformer ton premier étage en étage écrétant. Mais ça donnera un gros son rock and roll quand même. Pas le son Hi-gain métallica. Là il faut les 5 étages minimums pour tailler le grain.
Re: Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 10:59
par bouzgane
- opter pour une topologie JCM800, avec 3 étages de gain suivis du CF et du TS
je vais paraitre certainement stupide mais je cherche depuis toute a l'heur le CF et le TS mais je ne trouve rien ou j ai pas compris se que j'ai lue?????
quelqu'un peut éclairer ma lanterne s'ils vous plais?
sinon je suis tomber sur ca
http://www.tubefreak.com/mk2c.gif
et ca
http://www.tubefreak.com/mk2c2.gif
ou encore
http://www.tubefreak.com/mk2.gif
vous en pensez quoi? je suppose que les resistance et les codo ne son plus bon si je veux adapter sur le G5??? Que de question??????
Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 11:33
par bouzgane
donc si j'ai bien compris il faut que je fasse 5Xla partie juste derriere le gain (juste derrière R30 du gain a l'amon de la R35). C'est peut etre pas si simple.... Je vais continuer les recherches

Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 11:52
par Crane
Si tu veux entendre de quoi est capable un G5 avec le boost McColson ça donne ça :
Tourette's
Joué avec une PRS avec des micros EMG60 en 18v.
Re: Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 14:03
par a-wai
bouzgane a écrit :donc si j'ai bien compris il faut que je fasse 5Xla partie juste derriere le gain
Non...
Recherche, étudie, prends le temps de tout assimiler, ne cherche pas à bruler les étapes !
Commence par analyser les schémas d'amplis high gain, tu verras quelques points communs, et les différences te permettront de comprendre certains trucs si tu as en tête le son des différents amplis.
Quelques schémas de base à étudier :
- Marshall 2203 JCM800 (hi-gain old school, c'était l'ampli du metal des 80's)
- Soldano SLO100 (l'inspiration des Mesa rectifier, en plus le schéma est moins chargé que sur les recto, donc plus compréhensible)
- Peavey 5150/6505 (c'est pour la culture, mais avec ses 6 étages de gain, c'est l'ampli conçu pour avoiner et rien d'autre)
- Mesa Mark IIc+ (vu que c'est vraiment le son Metallica de Master au Black album)
Quelques petites remarques sur le Mesa avant de te laisser filer faire tes devoirs

:
- Le 1er schéma semble pas mal bien qu'incomplet, et plus simple à analyser
- le TS est après la 1ère triode, donc en disto son action est vite limitée, d'où l'EQ graphique qu'on retrouve en sortie de preamp pour bien shaper le son
Ah oui, au fait : TS = tone stack, CF = cathode follower

Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 14:13
par bouzgane
Merci pour vos réponses clairement expliqué! ca aide beaucoup a comprendre les choses.
Merci crane pour se sample c'est plus concret! j'ai hate d'entendre la suite.....
je vais donc me pencher sur les schemas hi gain surtout le mesa Mark IIc+. aller c'est reparti pour

Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 17:41
par francoix
Salut! Tu n'as pas l'air très au clair avec ce qu'on appelle un "étage de gain". Donc je vais faire mon "google":
http://paillard.claude.free.fr/index.html
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/t_bas.htm
http://www.aikenamps.com/
http://www.valvewizard.co.uk/
2 en français, et deux en anglais.
Et en premier lis celui-là:
http://optimisetonampli.chez-alice.fr/etage.htm
Descend un peu la page et tu découvrira un étage de gain et les explications.
Bon courage et bonne lecture.
Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 21:41
par hardotech
pourquoi pas partir sur l'idée de l'ampli signature de kirk hammet et integrer plusieurs preamplis?
1-on pourrait avoir un basé sur le marshall pour tout ce qui est la periode kill em all, ride the lightning
2-ensuite on se base sur le boogie pour la periode master of puppets- black album
3-diezel vh4 pour la periode st anger (cf diefet sur techniguitare, solid states mais bon...)
4-un bon vieux fender pour les sons clairs (the unforgiven, one, fade to black, etc)
bien entendu tous ces canaux footswitchables
raaaah un bon gros son que sa ferait plaisir!!!
bon ok on s'ecarte de l'idée de base du g5 qui le veux assez economique... un nouvel ampli? le gmet 5?

Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 22:00
par vitriol82
Ou un Kitty Hawk Quattro

Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 22:29
par a-wai
Ouais, finalement ça donne un 4 canaux quoi, rien de bien neuf
Trêve de plaisanterie, c'est déjà bien le boxon de cabler un canal high-gain sur plaque à cosses, j'imagine même pas la prise de tête avec 4 canaux de ce type 8O
(ah, et au passage, les cleans chez Metallica c'est surtout du JC120 à transos, pas du fender)
Re : le G5 pour un son metallica
Posté : 28 sept. 2009, 22:32
par vitriol82
Eh si tu regardes bien le quattro en position Hell c'est 4 triodes + 1 CF