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[ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 0:03
par natspv
Bonsoir !

J'ai récupérer il y a deux semaines une vielle télé à lampes chez les grands parents.
J'y ai donc récupérer (entre autre) une PCL86.

Apparemment c'est une base assez fiable et sympathique pour "débuter".

viewtopic.php?t=1278&highlight=pcl86
viewtopic.php?t=2755&start=0
viewtopic.php?t=2844&highlight=pcl86

j'ai donc tenter de refaire le schémas utilisé d'origine dans la télé pour le réutiliser, ou tout simplement comprendre.
seulement j'ai couper des fils avant le relevé et il me manque certaines parties :(
je pense que le plus simple est de repartir d'un schémas d'ampli déjà construit en récupérant simplement le transfo de sortie non ?

voilà le schemas que j'ai pu dessiner:
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/s ... 2.jpg.html

mon transfo de sortie possède 3 enroulements:
"1" avec 0,8ohm
"2" avec 326ohm
"3" avec 8,5ohm

le hp est un 4ohm

qu'en pensez vous ? !

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 9:08
par vitriol82
La différence entre l'ECL86 et la PCL86 se situe au niveau du chauffage, ECL est en 6V3 0.66A et les Pcl en 13.3V 0.3A

Ça va être coton de trouver le transfo d'alim en standard

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 10:05
par natspv
ce qui me parait étrange est apparemment l'absence de transfo dans la télé pour cette partie :?

le montage tourne directement sur le 220v sans isolations galvaniques ? 8O

eh bien pour le chauffage je pense plutot un petit transfo + lm317 et roullezzz

manquerais plus que la HT pour passer à 320v (de mémoire c'est ce qui est courant non?)

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 10:41
par hotamp
a part le chauffage c'est comme une ecl86 ! tu trouveras un paquet de montages qui s'en sers ( electrophone ...ect ) entre 6et 8k primaire pour ce genre de tube !

ca arrivais assez souvent que des tele a tube aient une partie HT au secteur !

quant a la tension ht pour un tube comme ca tu peut alimenter a partir de 200V ca tourne !
les tubes usées ca sonne pas bien des fois :)

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 10:43
par charpy
souvent sur les vieux vieux postes il y avait les chauffages de filament tous en série direct sur le secteur 110V. tant qu'on y est a faire simple pourquoi isoler ?

en tout cas c'est une bonne base pour faire un petit SE sympa.

gaffe au transfo de sortie qui était souvent exotiques : résistance de 250ohm ou aimant remplacée une exitation electro magétique

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 10:50
par natspv
dans ce cas, je vais retrouver le calcul pour verifier si le transfo de sortie convient bien. ( entre 6 et 8k )

donc pas besoin de s'attarder sur un transfo d'alim, je redresse, filtre et hopla :)

je chope un schemas sympa, je le poste et à la fin je ferais un pti tuto pour ce montage qui se veut simple et pratique :D

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 19:15
par Burtie
donc pas besoin de s'attarder sur un transfo d'alim, je redresse, filtre et hopla
STOOOOP ! DANGER DE MORT !

à lire avant de se suicider :
http://site.voila.fr/tsf-resto/tc.htm

Ampli guitare alimenté par le secteur redressé = CHAISE ELECTRIQUE !
:evil: :evil:

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 19:17
par natspv
bon ben j'ai bien fait d'attendre :lol:

de toute façon je vais proposer un schemas avant de me lancer etc...

jveu pas griller en enfer moi :twisted:

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 20:13
par vitriol82
Purée va falloir un débourrage à nos petits de chez TG :lol:

Ecoutes les papy fiston, sinon t'as le cul qui sentira la savate :wink:

Nan sans dec, il est impératif d'avoir une isolation galvanique donc transfo obligatoire.

Re: Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 20:38
par natspv
natspv a écrit : le montage tourne directement sur le 220v sans isolations galvaniques ? 8O
eh ! j'avais calé que y avait un truc étrange, c'est tonton Hotamp et Charpy qui veulent m'électrocuter :lol:

et pis ITGV

In TG Veritas

:twisted:

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 21:07
par charpy
heuuu... je suis surpris que tu le prenne au premier degré. la question "pourquoi isoler ?" c'etait au 12° degrés.

evidement qu'il est impératif d'isoler par un transfo, de mettre une prise avec terre reliée au chassi, de mettre des fusibles, d'avoir un disjoncteur 30mA fonctionnel dans son tableau electrique etc....

les pioniers des années 20 passaient outre ces mesures de sécurité (en meme temps en 110V les risques d'y rester sont quand meme moins elevés qu'en 220V), les appareils electriques étaient bien moins présent dans les maisons (quelques ampoules dans les maisons en ville), mais avant d'aboutir au normes actuelles il y a eu un paquet de monde qui est resté collé a son appareil electrique... :roll:

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 28 nov. 2009, 21:16
par natspv
:lol:

Nathan :tsor:

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 29 nov. 2009, 8:03
par Burtie
mais avant d'aboutir au normes actuelles il y a eu un paquet de monde qui est resté collé a son appareil electrique...
En moyenne 100 personnes par an, rien que pour la France. J'en ai parlé à un ami électricien : la plupart des ses interventions se font sur des installations très loin des normes actuelles. En vrac : Terre à 200 Ohms (quand il y en a), pas de diff 30 mA, tubulures en cuivres ...

Pour ton chauffage de tubes PCL et tubes de série P en général : Ces tubes sont conçus pour un chauffage en série. Ils sont normalisés pour un courant de 300 mA. Par contre, chacun aura sa propre tension de chauffage. Le truc est donc, dans un montage avec cette série de tubes, d'additionner toutes les tensions, de prendre un petit transfo dédié (de série, de sorte à avoir, en redressé+filtré, un peu au dessus de la tension nécessaire), redressement, filtrage et de mettre un régulateur type LM317 en régulateur de courant 300 mA.

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 29 nov. 2009, 17:19
par bimole
Ou alors tu zappes le transfo d'isolation mais tu mets des bottes et tu reste sur un gros tapis de caoutchouc pour gratter!!! :lol: :lol:

Re : [ampli] 4w SE PCL86

Posté : 03 déc. 2009, 11:44
par hotamp
rho !! l'ascachien !!! 8O j'ai jamais dit qu'il fallais faire un ampli avec le la ht direct sur le secteur !!
j'ai dit que ca avais exister !!! meme sur des ampli gratte , genre KAY et autres
tres vieux epiphone !!

dans les télé/tsf les gens n'avaient acces qu'a des boutons , donc beaucoup moins de risques ! de la a branché une guitare pleins de cordes métallique , faut pas exageré !

ya une methode ! ca serais de mettre un transfo d'isolement sur l'entrée ! mais bon des transfo y en a partout !
j'ai meme un schema qui te remonte du 12V avec un cd4017 et diode /self/mosfet pour te faire de la HT !

6..8k c'est bon pour les ECL/PCL86 !