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[Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de reverb

Posté : 08 févr. 2010, 19:35
par alexmar
Salut à tous,

Maintenant que mon Hotrod est reparti j'envisage quelques améliorations:

-Ajout d'un switch on/off pour la reverb (uniquement commandable par footswitch, je pense utiliser l'emplacement de l'entrée instrument n°2 pour ne pas repercer la façade).

-Procéder à un petit derating de l'ensemble de l'ampli (augmentation de la puissance des résistances "sensibles" (cf R57 qui avait cramé) => peut-être changer toutes les 1/4w par des 1/2, voire 1w?
Doubler le filtrage (47=> 100µF et au passage changer tous les électrolytiques d'un peu plus de 10 ans d'age)?

Qu'en pensez-vous? Au passage je remplacerai bien les condos de liaison par des capas plus luxueuses (virer toutes les petites céramiques...), quel type/marque utiliser d'après vous? En général je mixe des 716 et des mica mais peut-être qu'on peut faire mieux (papier huilé, mustard Sozo?)...

Je vous rappelle le schéma : http://www.blueguitar.org/new/schem/fen ... deluxe.pdf

Pour la reverb : que penser d'un simple switch qui ouvre/ferme le circuit et qui prendrait sa source avant le potard? (R39) ça implique que le signal circule dans le câble du footswitch => problèmes éventuels de parasites? Mais normalement avec un bon câble blindé on doit se prémunir de ça? Ou bien un switch qui s'active par impulsion, mais je ne maitrise pas bien ce type là.

Toutes vos suggestions seront les bienvenues ! :)

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 08 févr. 2010, 21:22
par jeff10
Non si ton filtrage est bien equilibré pour 47µF,aller admetton 50µF
Mais pas plus.
Laisse comme celà,pas la peine de rajouter du souffle en plus.
Met les meme 22µF.
Pour ton off reverb,à mon avis serait mieux de court circuiter l'entrée de la ligne à retard,à la sortie du TL 072
T'y met un jack ,tu perce à l'arriere du chassis .
Car retraverser les fils audio =pas bon

http://www.schematicheaven.com/fenderam ... deluxe.pdf
A+

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 08 févr. 2010, 23:05
par alexmar
Ok pour le filtrage, mais ça me parait curieux qu'on trouve exactement les mêmes valeurs sur le HRD et le Blues junior, les besoins en courant sont sûrement beaucoup plus élevés sur le premier non?
En même temps l'effet de "pompe" sur les basses est intéressant sur le HRD, ça serait dommage de le perdre et de se retrouver avec une espèce de Mesa boogie.... :?
court circuiter l'entrée de la ligne à retard,à la sortie du TL 072
Au niveau du TP20, sur la broche n°1 c'est ça? Je soude un câble qui va à la masse sur le châssis et le switch ouvre ou ferme le court circuit entre le TL 072 et la masse?

Oui, c'est vrai que repasser sur les câbles audio c'est pas cool mais avec un câblage de bonne qualité et passé proprement le long du châssis ça doit le faire non?

EDIT : En plus je viens de regarder et l'endroit qui nous intéresse est assez proche de l'entrée, à mon avis en passant proprement derrière le circuit ça sera plus court et plus simple que de tirer vers les sorties HP (seul endroit libre)

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 1:05
par Croquignol
Je suis désolé je connais pas cet ampli et j'ai la flemme de décortiquer le schema, mais ne pouaais tu utiliser un jack stéréo pour le footswitch?

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 10:17
par alexmar
J'ai pris une photo :

Image

On voit bien que le chip de reverb est tout près de la deuxième entrée. (Image cliquable pour la voir en grand).

Pour le footswitch; il est très petit et déjà chargé (deux boutons) donc j'en mettrais plutôt un autre dédié uniquement à ça, sans compter que ça me permet d'en mettre un de chaque côté de mon pedal-board...

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 10:47
par jeff10
Bonjours Croquignol
le jack stereo n'est pas utile ,puisque dopit etre comuté à la masse sortie du TL 072.

Bonjours Alexmar
Oui au niveau du TP20,dont jack mono,puisque s'est une mise à la masse de l'entrée ligne à retard.
Ok tu a raison au niveau du cablage bien propre
en angle ne doit pas poser de bleme,plutot que l'envoyé à l'arriere bien vu :wink:

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 11:05
par alexmar
Bonjour Jeff10,

Sinon en regardant le circuit "en vrai" je me disais qu'il serait peut-être même plus simple de ponter bêtement le + et le - (les deux câbles dans le cadre sur ma photo).

En gros :

-fil rouge => point chaud de la fiche jack
-fil de masse => masse du jack

Quand je ne branche rien dans l'entrée la reverb n'est pas court-circuitée, mais quand je branche un switch et que je l'active ça ferme le circuit et reliant le rouge et la masse. J'ai bon? :D

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 11:21
par jeff10
Oui tout à fais
Mais je me tate car j'ai peur que le TL n'apprecis guerre le court circuit en sortie.

Donc la solution de Croque au niveau du jack stereo n'est pas impossible
voilà la chose:
le fil du TP 20 est romput va au switch,et le + coté in reverb va à la masse
Donc,le point de sortie du TL fil1 va au point 2 du jack,le fil 2 in de la ligne à retard va au point 1 du jack,le switch pedale prend les deux +
par un cable blindé ,et de là va mettre le point du fil 2 à la masse point 3 du jack,par le biais de la tresse.

conclusion:
le point de depart du TP 20,reste romput quand tu coupe la reverb,et le point 2 ,fil 2=in ligne à retard, est mis à la masse pour eviter la ronflette :wink:

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 11:31
par alexmar
Ça devient compliqué..... :?

Avec ta solution le signal transite par le câble qui va au switch du coup?

On ne pourrait pas court-cicuiter à l'entrée du TL si ça risque de le flinguer en le faisant en sortie?

Ou alors carrément après la ligne vers le TP 21? Avec peut-être une diode pour protéger ce qu'il y a avant? Je dis peut-être une connerie, n'hésitez pas à me corriger.... :P

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 12:09
par jeff10
Non aucun soucis avec du blindé deux conducteurs= cordon micro.

sinon on aurais des probleme avec les cordons de la ligne à retard

Bon essais avec la premiere option,car mainte fois a ete courcircuité l'entrée de ligne à retard et jamais eu de soucis de cramage. :wink:

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 13:09
par Croquignol
Ja sais pas si je me suis bien fait comprendre, faut dire que j'ai pas tellement expliqué.

Mon idée etait, si le jack pour le footswith actuel est mono, pourquoi ne pas utiliser un jack stéréo, ça peut etre un peu chiant à cabler certes mais ça eviterais de percer le chassis.
Et permettrais d'avoir un seul cable jusqu'au footswitch (avec le défaut eventuel de crader le son, faut voir ce qui passerait dans le cable)

Après il faut trois boutons sur le footswitch.
Ou alors, percer le footswitch, pour y raccorder un autre footswitch, ça parait peut être un peu con, mais ça evite d'avoir deux cables de footswitch qui cheminent vers l'ampli.

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 09 févr. 2010, 16:37
par alexmar
Ok ok, merci pour vos idées, je vais me pencher le dessus ce week-end (j'ai un concert vendredi soir donc je vais éviter les essais hasardeux avant ! :D )

Au passage je regarderai d'autres schémas pour voir comment ça se passe chez d'autres constructeurs...


Et pour mon derating, vous auriez des idées?

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 10 févr. 2010, 8:51
par jeff10
Bonjours
Hum la merde pour changer les resistances d'anodes,bon si la 57 est cramé change celle ci,mais laisse les autres,car dessouder là dessus s'est chaud.

L'ampli n'est pas assé vieux pour considerer les resitances HS.
Au pire tu feras une panne supplementaire.




la meilleur des solutions :
le fil du TP 20 est romput va au switch,et le + coté in reverb va à la masse
Donc,le point de sortie du TL fil1 va au point 2 du jack,le fil 2 in de la ligne à retard va au point 1 du jack,le switch pedale prend les deux +
par un cable blindé ,et de là va mettre le point du fil 2 à la masse point 3 du jack,par le biais de la tresse.

conclusion:
le point de depart du TP 20,reste romput quand tu coupe la reverb,et le point 2 ,fil 2=in ligne à retard, est mis à la masse pour eviter la ronflette


TP 20 point 1___________*sw*___________point2 ligne retard
masse point 3--------------------------------------------------------

Pas de ronflette,ni parasites, car mis à la masse ou connecté.

Re: Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit

Posté : 10 févr. 2010, 13:04
par bozole
alexmar a écrit :Et pour mon derating, vous auriez des idées?
Salut

Perso, je ne suis pas pour ...

On occulte souvent un rôle que peuvent avoir les composants (notamment les résistances) en cas de panne, car effectivement ils ne sont pas choisis pour ça à la base : le rôle de fusible !!! Il vaut mieux 1 ou 2 résistances qui pêtent qu'un transfo qui dégage par exemple ...

Donc pas de derating, sauf là où ça peut être nécessaire en terme de fiabilité et / ou longévité : la tension max admissible des condos de filtrage et des condos de liaison, qui doit être au strict minimum égale à la tension à vide, sans tubes. Je pense que sur des amplis récents comme ton Fender, ça doit être le cas, mais à vérifier

à+

Re : [Modif] Hotrod deluxe : commande on/off du circuit de r

Posté : 10 févr. 2010, 18:16
par alexmar
Il vaut mieux 1 ou 2 résistances qui pêtent qu'un transfo qui dégage par exemple ...

Et on en a eu la preuve sur ce même ampli il y a peu.... :D

Ton argument me convainc à 100%, donc pas de derating des résistances !
Je vais regarder les condos mais à priori la plupart des capa de liaison sont des 1kV donc aucun risque...
Reste à voir pour le filtrage..

Vu que je vais les changer tu me conseillerais quoi d'ailleurs? Il me faut 1 x 100µF et 3 x 22µF

Sprague? F+T?