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cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 15 avr. 2010, 23:27
par ilpfis
Bonjour, je ne trouve pas comment cabler la 5u4gb sur un bandmaster reverb de 77 avec master volume. Il s'agit des 2 condensateurs (60pf ????)vert qui pontent les broches 8 à je ne sais pas ! j'ai cablé comme tout les schéma le préconise, mais je ne sais pas ou vont ces 2 objets verdatre ! sans ça celà ne fonctionne pas !!!! (il y était et çelà fonctionner avant mon changement de socket). Un peu d'aide ne serait pas de refus....
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 1:52
par bozole
Salut
Une photo serait bienvenue ...
Les 2 fils de l'enroulement haute tension du transfo d'alim se câblent sur les pins 4 et 6, les 2 fils de l'enroulement 5V sur les pins 2 et 8, et la pin 8 est reliée au switch de standby et au premier condo de filtrage
Je ne vois pas du tout ce que sont tes condensateurs, désolé (ou bien ils sont en // des 2 diodes, comme on le voit de temps en temps sur des schémas avec des diodes au silicium), donc encore une fois une photo en gros plan serait la bienvenue ne serait ce que pour confirmer que ce sont bien des condos ... (image en faible résolution sur le topic, avec un lien qui pointe sur une version avec une résolution plus élevée)
à+
PS : quoi qu'il en soit, si tu câbles comme ci dessus, même sans ces condensateurs, il n'y a aucune raison pour que ça ne fonctionne pas ...
EDIT : si ils étaient sur la pin 8, et que ce sont bien des condos, ça pourrait être entre pin 8 et masse, pour absorber en partie le ploc quand tu actionnes le standby (mais vérifie qu'ils ont bien la bonne tension admissible, car si ce n'est pas le cas, danger ... Et des 60pF pour cette fonction, ça me parait très étonnant ...)
Ou alors ce ne sont pas des condos, mais des résistances que quelqu'un avait précédemment mis à la place du fil reliant la pin 8 au switch de standby, ceci pour faire chuter un peu la haute tension
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 9:12
par ilpfis
Salut, voici le cablage ainsi que les 2 donc résistances, si ça en est !!!
l'une nommé, BY126 (F7214) et l'autre BY127 (j'arrive pas à lire)
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 9:50
par bozole
Salut
Ce ne sont pas des résistances, ce sont des diodes
Ton ampli avait donc été bidouillé ...
Donc tu les vires, tu câbles comme je te le disais (ce qui semble être le cas, mais ta photo n'est pas assez précise pour que je voie les n° des pins sur le socket), et ça doit fonctionner, sinon tu as une panne sur ton ampli ou bien c'est mal câblé, tes fils ne sont pas sur les bonnes pins ...
Si c'est bien câblé, vérifie déjà que l'enroulement HT est OK, c'est à dire que tu as bien entre 600V et 700V ~ entre pins 4 et 6, les 2 fils rouge, et que tu as bien 5V ~ entre les pins 2 et 8, les fils jaunes
Bon courage, à+
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 10:06
par vitriol82
Il semblerait que cet ampli était passé d'une rectification à tubes à une rectification à diodes, reste à voir si le chauffage suit.
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 10:20
par ilpfis
fil rouge (PI) et fil jaune sur pin 8 (0v) , jaune pin 2 (5,35v) fil rouge 4 et 6 (380v)
Re: Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 10:30
par bozole
vitriol82 a écrit :Il semblerait que cet ampli était passé d'une rectification à tubes à une rectification à diodes, reste à voir si le chauffage suit.
Reste à voir si le chauffage suit, c'est à dire ? Tu veux dire que l'ampli aurait été passé à diodes au silicium suite à un souci potentiel sur l'enroulement de 5V ?
ilpfis a écrit :fil rouge (PI) et fil jaune sur pin 8 (0v) , jaune pin 2 (5,35v) fil rouge 4 et 6 (380v)
Je ne comprends rien à tes mesures ...
Combien as tu entre pins 2 et 8 ? 5,35V ?
Et entre pins 4 et 6 tu as 380V ?
Fais des mesures complémentaires :
Combien as tu entre pin 4 et masse d'une part, et entre pin 6 et masse d'autre part ?
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 10:41
par ilpfis
désolé, entre pin 2 et 8, j'ai 5,35v
entre 4 et 6 j'ai 777v
pin 4 et masse j'ai 380v
pin 6 et masse j'ai 380v
la 5u4 aurait grillé ? c'est possible ?
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 10:56
par bozole
Ok, c'est déjà nettement plus cohérent ...
Et donc avec ces mesures, ça ne fonctionne pas ?
Vérifie la continuité du fil entre pin 8 et interrupteur de standby
Si ces mesures sont OK, tu reprends maintenant toutes tes mesures avec les tubes de pluggés, et en position de jeu (standby enlevé)
Si elles sont toujours cohérentes, tu mesures la tension continue cette fois entre pins 3 des 6L6 et masse, et entre pins 4 des 6L6 et masse
Si tout est Ok, ta panne est située ailleurs et n'a pas de rapport avec ton socket et ta 5U4
Par contre si tu n'as pas de tension continue sur les pins 3 et 4 des tubes de puissance standby enlevé et tubes pluggés, alors ta 5U4 peut effectivement être HS, ou bien ton switch de standby (à ce moment là tu mesures la tension continue entre pin 8 de ta 5U4 et masse) ...
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 11:05
par ilpfis
toutes les mesures que je vous ai donné ont été faite stand by sur off
non la 5u4 ne s'allume pas par contre les 6l6 oui
toujours avec le stand by sur off j'ai bien entre le pin 4 et la masse 380v pareil pour pin6
avec le stand by sur on, j'ai 777v entre pin 4 et 6
entre pin 2 et 8 j'ai 5,36v
pin 4 et la masse 380v pareil pour pin6
pin 3 des 6l6 et la masse=rien 0v pour les deux
pin 4 des 6l6 et la masse=rien 0v pour les deux
entre le pin 8 et la masse=rien 0v
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 11:21
par bozole
Ok, donc si la 5U4 ne s'allume pas, soit elle est HS, soit il y a un mauvais contact au niveau du support de tube, car tu as bien une valeur correcte de tension d'alimentation des filaments entre pins 2 et 8
Essaye déjà de retendre les pins 2 et 8 à l'intérieur du socket avec un petit tournevis (tube retiré et ampli éteint bien sur), et si ça ne règle pas le problème, ton tube est HS
à+
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 11:32
par ilpfis
les sockets de tubes sont neufs , aprés avoir enlevé et remis la lampe rien à faire, je crois que ma 5u4 à griller en effet enfin j'espère que c'est que ça !
A partir du moment ou j'enlève les diodes sur la 5u4, est ce que j'ai besoin de revoir le bias ?
pourquoi y avait il ces diodes ? quelles étaient leurs buts ?
Re: Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 11:40
par bozole
ilpfis a écrit :A partir du moment ou j'enlève les diodes sur la 5u4, est ce que j'ai besoin de revoir le bias ?
Oui, il faut revoir le réglage de bias, car la tension d'alimentation des tubes de puissance était forcément supérieure avec les diodes silicium qu'avec le tube ... (pas de voltage drop du tube)
ilpfis a écrit :pourquoi y avait il ces diodes ? quelles étaient leurs buts ?
Leur but était de remplacer la 5U4, tu me fais un peu peur si tu mets les mains dans ton ampli et que tu ne comprends pas ça ... Fais gaffe à ce que tu fais (je ne te juge pas, je veux simplement te dire qu'il faut connaitre un minimum de choses pour mettre les mains dans un ampli à lampes, car ça peut être dangereux, risques d'électrocution)
Et sinon, pourquoi étaient elles là ? Parce que le propriétaire précédent voulait plus de puissance / headroom (ce qui peut se produire en augmentant la tension d'alim si les transfos suivent), ou bien sa 5U4 avait claqué, il n'en n'avait pas sous la main, et il l'a remplacée par des diodes ...
à+
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 11:50
par ilpfis
je prends toutes les précautions necessaires je te rassure je me suis assez informé sur le sujet
la lampe 5u4 fonctionnait même avec les diodes, cet ampli avait été retubé par un technicien lampe de Toulouse qui avait laisser ce système !
il y avait donc ces diodes + la 5u4
EDIT : en effet 5u4 out, merci pour votre aide
ps : selon les avis les diodes étaient là pour corriger ou améliorer le redressement...
Re : cablage 5U4GB bandmaster reverb (77)?
Posté : 16 avr. 2010, 15:32
par bozole
Les diodes étaient là pour ne rien améliorer du tout ...
Il est probable qu'elles aient été montées pour palier à une panne de la 5U4 à un moment donné, ou alors pour augmenter la haute tension
Et le fait de laisser ce "système", sans te le dire, de la part d'un "technicien lampes", c'est un peu bizarre ... (à moins qu'il t'en ait parlé à l'époque ?)
à+