Un G5 pour 20€ avec une EL12

[terb_]

bien sûr que tu peux injecter ton 185v et bien sûr que tu peux utiliser n'importe quel transfo ! je donnais juste une astuce pour se faire de quoi injecter un signal dans un OT pour 0 euros

[ManuAiuto]

Ok impec je vais essayer.
Quand même question (mon but étant de comprendre les principales théories nécessaires aux amplis lampes )

Est-ce que c'est une bêtise (voir pire!) si je dis que:
En envoyant 185v dans mon primaire qui a une résistance DC de 146 Ohms s'établit un courant de I=U/R=1.26A donc le transfo devra dissipé: P=UI=185x1.26=234W
Ca fait pas un peu beaucoup ou mes calculs sont mauvais (ma calculatrice elle, est bonne )

J'apprends vite mais faut m'expliquer longtemps!!!

[vitriol82]

Ton raisonnement n'est valable que si tu débobines ton transfo, que tu mettes le fil du primaire à plat et que tu l'alimentes sur le secteur. La résistance de 146 Ohm est bien appelée résistance DC qui n'a que pour valeur la résistance du fil qui constitue le primaire, mesurée en courant continu pour ne pas avoir les valeurs faussées par l'implication électromagnétique du transfo.

Un transformateur de tension applique au primaire la charge qui se trouve au secondaire (ça ne vous rappelle rien?)
Excepté ses pertes cuivre et pertes magnétiques, si le courant est nul au secondaire, le courant est nul au primaire.

[ManuAiuto]

Ça roule! Merci Vitriol, y a plus qu'à!

[EDIT]

Ça y est on y voit plus clair
Après avoir injecté du 203v au primaire j'obtiens 7.9v sur le sec HP, 3,8 sur le sec 2, et 7.8v sur le sec 3 (voir plus haut pour les correspondances).

Ce qui nous fait pour le sec HP un rapport de transformation de 203/7.9=25
Ze=(Ue/Us)²Zs Si on prend Zs=6 Ohms on a Ze=3750 Ohms

Avec le datasheet de l'EL12, je l'avais calculé à 3500 Ohms et avec les relevés du schéma de la radio à 3790 Ohms
EUREKA ça marche!

Y a plus qu'a reprendre le schéma, y rajouter l'alim et souder! Yesssss!

Par contre j'avais parler d'un transfo Übertrager 38/33 qui semblait être le transfo en série que l'on voit sur le schéma, mais après avoir suivi le même protocole que pour le gros transfo de sortie, j'obtiens:
-Le petit transfo qui vibre
-Une baisse de tension de l'alim qui descend à 85v
Du coup j'ai arrêté avant de mesurer le secondaire
Donc a priori ce n'est pas un transfo de sortie! Non?

[vitriol82]

Ou un transfo HS, si l'alim est descendue à 85V au lieu de 185, ça a du sacrement pomper, faut vérifier la résistance DC du primaire.

[ManuAiuto]

J'ai 68.2R au primaire!

Sinon, je me lance dans l'alim pour ce projet G5-El12:

Sur le schéma de la radio on voit qu'on a à faire à une alim filtrée par un "système" C/L/C avec avant un pont de diode B250C140( au sélénium si j'ai bien compris, mais j'ai pas trouvé d'autre info)

Le pont:


la self (enfin je crois):


nommée BV48/52

Il y a un double condo 50u+50u comme on trouve sur les filtrages de certains marshall qui encadre la self, mais que je ne compte pas garder eut égard à son grand âge.

Par contre, est-ce que je garde cet énorme pont de diode ou est il plutôt du genre à vieillir mal?

2ème problème je ne connais pas inductance de la self par contre je sais qu'elle a une résistance de 182R. Je sais qu'un self à pour rôle de lisser le courant, mais à lire par-ci par-à, j'ai pas l'impression que sa valeur en Henry ait beaucoup d'importance. Mais peut-être me trompe-je!?!?

Si vous pensez que ça vaut pas le coup de garder la self c'est pas grave, je me sent plus à l'aise avec une alim à filtre RC mais bon faut se bousculer pour progresser.

Alors donc: LC avec les moyens du bord (mais vieux moyens) ou RC avec nouveaux composants????????????

[charpy]

t'en as pour 40cts a acheter 4 diodes 1N4007. ca ne vaut pas le coup de risquer de griller ton alim avec les vieilles diodes de récup.

bien sur il faut garder la self pour l'alim

[ManuAiuto]

C'est pas pour le prix mais histoire de rester dans l'esprit récup du projet.

Donc tu me conseilles de garder la self même sans savoir ses caractéristiques?

Donc je fais comme l'alim du G5: pont de diodes-> self-> couples RC pour filtrer et obtenir les tensions nécessaires au préamp, au transfo de sortie, et à g2.

C'est ça??

[charpy]

yes mister!

[ManuAiuto]

Bon ben je rame!

Pour bâtir mon alim, je me suis penché sur celle du G5V3 et j'ai essayé de comprendre pourquoi telle ou telle valeur en recalculant mais je trouve pas les bons résultats .
J'ai essayé de me plonger dans le tuto de Vitriol82 sur: CALCULER ET COMPRENDRE LE FONCTIONNEMENT D'UNE ALIMENTATION mais j'ai vite décroché (trop de vocabulaire à assimiler d'un coup pour un débutant)

Le fait que les résultats soient différents en charge ou à vide, que les résistances provoquent ou non des chutes de tensions ou de la consommation de courant, que les condo aient une impédance qui créent des diviseurs de tensions avec les resistances etc... Tout ça, ça me paume!!!!

J'ai lu pas mal de docs mais ce qui me manque c'est la compréhension de la base "de chez base" donc désolé. Un prof de gym ça comprend vite mais bon, faut trop pousser non plus!!!! (je m'auto chambre ça évite qu'on le fasse à ma place). McColson étant bien évidemment une exception qui confirme la règle (un peu de lêche-bottage au boss ça aide )

Donc si quelqu'un avait la gentillesse de reprendre l'alim du G5 pour m'expliquer la raison de telle ou telle valeur.
Je la mets ici pour rappel:


merci d'avance pour ceux qui voudront bien prendre 5min pour me faire rentrer ces choses dans ma petite tête. Promis je bosse de mon côté mais un coup de mains me ferait bien avancer!!

[vitriol82]

Bon et bien tout commence par les caractéristiques du transfo d'alim

Ne cherches pas à faire une alim en L/C, celle d'origine étant en C/L/C il faut juste reprendre ce qu'il existait à l'origine

Pour le transfo d'alim:

Hors tension : Mesurer la résistance DC du secondaire HT
Sous tension mesurer
- la tension secteur
- la tension HT à vide et ça permettra de renseigner PSUD comme il faut

[ManuAiuto]

Pour les mesures:

Résistance DC du secondaire HT: 45.5 Ohms
Tension secteur au moment de la mesure: 234V
Tension secondaire HT à vide : 262V

Je viens de télécharger PSUD2 je vais voir si j'y comprends quelque chose!

[vitriol82]

Et le primaire du secondaire c'est quoi? 220/230 ou 240V?

[ManuAiuto]

Le primaire du secondaire 8O 8O 8O
Tu parles du primaire qui reçoit le secteur j'imagine?
Si c'est ça, ça doit être 220V parce que le fusible est mis sur 220 (choix entre 220, 110, 125, 160)

[vitriol82]

Xcuses, vi c'est que je voulais dire, je suis en pleine inondation chez moi, j'ai 2m10 d'au dans la cave, bon y'a que là, alors je suis un peu perturbé.

si tu as 262V avec 234V au primaire, la tension à vide nominale est donc de :
262/234 x 220 = 250V

donc les infos à donner à PSUD c'est 250V / 46 Ohm pour modéliser ton transfo.