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Bias fixed à partir d'une HT sans PM

Posté : 20 août 2010, 12:27
par Croquignol
EDIT MODO
Sujet d'origine

viewtopic.php?t=3409&highlight=


j'ai pas tout capté à ton schema Jojo, du coups c'est peut être un peu la même chose que ce que je vais poster.

je crois que ça correspond à ce dont parlais Hotamp. En page 3 on peut voir le system pour le bias, j'avoue pas bien comprendre le fonctionnement du système. Mais ça marche et ça n'utilise pas de Bias Tap, juste un des fils qui viens au pont redresseur et la masse, ça doit être une sorte de redressement monoalternance.
enfin bref voila:
http://www.schematicheaven.com/newamps/ ... lltube.pdf

Edit ha ouais, c'est la même chose que ce que tu as linké Bozole, sauf qu'avefc ton schema je capte mieux.

Re : Comment avoir du 60v sur une sortie 20v? PP 6L6GC / EL

Posté : 20 août 2010, 12:31
par bozole
Oui, c'est le même principe que ce dont parlait hotamp (repiquage sur enroulement HT, voir schéma que j'ai posté), sauf que sur ton exemple ça utilise un filtre pour avoir la tension désirée (C28 associé à R34), alors que sur les Marshall, un pont diviseur

Re : Comment avoir du 60v sur une sortie 20v? PP 6L6GC / EL

Posté : 20 août 2010, 12:46
par vitriol82
Et les gars là ça fonctionne car vous avez un PM au secondaire HT.

Là ce n'est pas le cas, c'est un transfo 130-100-0-180 ou 0-100-130-310, donc pas simple à caler

Bon en plus pas fait exprès :wink:

J'édite ce post après le café pour le schéma de la modif avec le transfo 10VA

Re: Re : Comment avoir du 60v sur une sortie 20v? PP 6L6GC /

Posté : 20 août 2010, 12:52
par a-wai
vitriol82 a écrit :Et les gars là ça fonctionne car vous avez un PM au secondaire HT.
Pas pour le schéma de Croquignol, c'est justement le couple C28/R34 qui fait que ça fonctionne... J'ai du mal à visualiser comment, mais ça a l'air correct...

Re : Comment avoir du 60v sur une sortie 20v? PP 6L6GC / EL

Posté : 20 août 2010, 13:29
par vitriol82
Ah ok, ben on va essayer de traiter les pbs de façon indépendant sinon ça va pas être simple.

Ceci dit j'essayerais de bien savoir aussi comment ça fonctionne, astucieux

Re : Comment avoir du 60v sur une sortie 20v? PP 6L6GC / EL

Posté : 20 août 2010, 13:41
par bozole
Exact Jo, on n'avait pas fait gaffe à l'absence de PM sur la HT ...

@awai :
Le schéma de Croquignol en l'état sans modif, si je ne me plante pas dans la simulation, ne fonctionne pas :
http://vintageamps.free.fr/bias.jpg

Pour moi, pour que ça fonctionne, il faudrait reprendre un pont de diodes complet qu'on câble sur 1 des 2 enroulements HT, en l'isolant par des condos entre chaque branche de l'enroulement et les connexions sur le pont
Et le pont à l'envers, + à la masse, et - sur le circuit de bias

Re: Re : Comment avoir du 60v sur une sortie 20v? PP 6L6GC /

Posté : 20 août 2010, 14:07
par a-wai
bozole a écrit :@awai :
Le schéma de Croquignol en l'état sans modif, si je ne me plante pas dans la simulation, ne fonctionne pas :
http://vintageamps.free.fr/bias.jpg
Pas d'accord : http://free0.hiboox.com/images/3310/842 ... 98b86d.png

2 choses sur ta simu :
- la valeur de C3 est fausse (erreur d'inattention j'imagine)
- le fait que tu te repiques sur V1 fout peut-être la merde, à partir de V2 ça devrait rouler sans soucis (cf. ma simu)
bozole a écrit :Pour moi, pour que ça fonctionne, il faudrait reprendre un pont de diodes complet qu'on câble sur 1 des 2 enroulements HT, en l'isolant par des condos entre chaque branche de l'enroulement et les connexions sur le pont
Et le pont à l'envers, + à la masse, et - sur le circuit de bias
C'est ce que j'ai sur mon studio raw, ça fonctionne aussi ;)

Re : Comment avoir du 60v sur une sortie 20v? PP 6L6GC / EL

Posté : 20 août 2010, 14:20
par Croquignol
ha ben a-Wai et moi avons la mùême simu inutile que je colle la mienne donc.

Quoique en fait comme ça celui qui voudra pourra verifier ce qui suit:

https://sites.google.com/site/kermesser ... ects=0&d=1
Par contre une chose amusante, si on supprime la resistance de charge sur la HT (R6 dans ma simu et R1 chez A-Wai), le bias n'est plus stable.

Re : Comment avoir du 60v sur une sortie 20v? PP 6L6GC / EL

Posté : 20 août 2010, 14:39
par vitriol82
Bon les gars, je vais splitter le sujet, afin de débattre sur le schéma de croquignol et trouver le pourquoi du comment, et on va laisser le sujet de Jeff dans le bouillon de l'oragaphon MH60 Hohner

Re : Bias fixed à partir d'une HT sans PM

Posté : 20 août 2010, 15:44
par bozole
Ah ben oui a-wai, si j'oublie le signe µ pour le condo, elle ne peut pas marcher ma simulation ...

J'aurais bien vu ça comme style de circuit sur l'ampli de Jeff, ce dont je parlais tout à l'heure :
http://vintageamps.free.fr/bias2.jpg
(comme ce que tu as fait a-wai sur ton studio raw si je t'ai bien compris ?)

ça fait une tension de bias bien filtrée, avec de petits condos de filtrage
Par contre, comme sur vos simuls, attention aux allumages sans standby, car le délai de charge du circuit n'est pas négligeable ... Une petite temporisation là dessus (ce que je ne sais pas faire), et le tour est joué

Re: Re : Bias fixed à partir d'une HT sans PM

Posté : 20 août 2010, 15:55
par a-wai
bozole a écrit :J'aurais bien vu ça comme style de circuit sur l'ampli de Jeff, ce dont je parlais tout à l'heure :
http://vintageamps.free.fr/bias2.jpg
(comme ce que tu as fait a-wai sur ton studio raw si je t'ai bien compris ?)
C'est exactement ça ! Il manque les condos (C3 et C6 sur ta simu) sur mon schéma, mais ils y sont dans la vraie vie ;)
bozole a écrit :Par contre, comme sur vos simuls, attention aux allumages sans standby, car le délai de charge du circuit n'est pas négligeable ... Une petite temporisation là dessus (ce que je ne sais pas faire), et le tour est joué
Pas faux, mais le délai de charge est quand même nettement inférieur au temps de chauffe des tubes, donc l'un dans l'autre on s'y retrouve...
Le plus safe étant bien sur de mettre un standby !