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Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 13 mars 2008, 19:09
par sherpa
bsr
j'ai récupéré un transfo 2 x 110 > 12
Puis-je le considérer comme 5,4 k pap > 16 ohms ?

La bande passante risque d'etre limitée vers le haut,
mais ce serait pour un ampli basse ??????

(Ou 2,7 k > 8 ohms)

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 13 mars 2008, 21:45
par charpy
:D haaaa!!! enfin de la bonne vielle bidouille :lol:

bien sur que ca doit marcher! faut voir le résultat pour connaitre la bande passante finale mais sur le principe j'ai toujours voulu essayer sans en avoir l'occasion.

quelle que soit la puissance du transfo il faut respecter l'intensité maxi du secondaire. ce parametre peut 'brider' un transfo a une fraction de sa puissance nominale. :?

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 13 mars 2008, 22:52
par sherpa
A vue de nez, il devait faire dans les 50VA donc 4A sur les 12V
4 A ds 8 ohms ça ferait 128 W
En 'visant' un ampli de 30 W on reste dans les clous...
L'impédance ne correspond pas pour un PP de 6L6 GC
(eh oui je les ai encore :wink: )
Mais un pp de PL 509, c'est jouable...

[edit] quoique si 5,4 k c'est bon pour des 6l6 je crois..

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 13 mars 2008, 23:10
par vitriol82
128 W avec un transfo de 50 VA 8O 8O 8O 8O 8O

Là va falloir qu'on m'explique, déjà dans l"énoncé, on voit bien que quelque chose ne va pas, rendement de 250% 8O

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 13 mars 2008, 23:22
par charpy
:lol: si l'intensité du secondaire peut brider le transfo en dessous de sa puissance nominale, c'est bien sur la carcasse qui détermine la puissance transmissible entre primaire et secondaire.

il n'est pas possible de dépasser sans risque ni la puissance nominale, ni l'intensité secondaire, ni l'intensité primaire (mais c'est pas un gros souci étant donné les fortes tensions / faible courants en jeu avec les tubes)

il reste aussi comme limite la tension primaire qui peut claquer le vernis du fil de primaire. mais sur ce point la c'est l'inconnue totale :?


j'ai jeté un oeil a quelques tubes : ca peut passer avec une paire d'EL34 ou un quad de 6U6/6Y6 8O . je vais tester dans quelques temps en SE ces derniers tubes (cousins des 6l6/6v6) . ils ne vallent pas cher du tout en NOS donc pour un quad ca peut etre intéressant :wink: .

Re: Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sor

Posté : 14 mars 2008, 7:47
par sherpa
vitriol82 a écrit :128 W avec un transfo de 50 VA 8O 8O 8O 8O 8O

Là va falloir qu'on m'explique, déjà dans l"énoncé, on voit bien que quelque chose ne va pas, rendement de 250% 8O
Mon transfo est donné (vendu!) pour 12 V 4 A
il est bien évident que dans l'utilisation que je prévois,
les 4A, il ne les verra jamais.
C'était juste pour dire que l'intensité secondaire ne dépassera
pas la capacité du fil de cuivre du secondaire.....
:roll:
....
J'ai le sentiment de pas être clair, là .... :?

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 14 mars 2008, 8:01
par vitriol82
Ben réfléchis un peu,

12V/8 Ohm = 1.5A tu n'iras jamais au dessus de cette intensité, pour débiter 4A / 12V il te faut une charge de 3 Ohm

Pour débiter 4 A / 8 Ohm il t'aurait fallu un transfo qui te sorte 8 x 4 = 32V

La loi d'Ohm les petits

Mais en aucun cas, c'est le point pour lequel j'ai voulu intervenir, tu ne peux obtenir une puissance supérieure à celle dont est taillé le transfo.

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 14 mars 2008, 8:48
par sherpa
Vi
Je savais que je m'exprimais mal. :oops:
La question de base, c'est l'usage d'un transfo d'alim en transfo de sortie.
(impédances).
Le transfo est donné pour 50 VA. J'aimerais faire un ampli basse 30W.
Je choisirai mes HP's (cab 8 ou 16 ohms) en fonction de l'impédance primaire voulue par les lampes.
(2k7 ou 5k4 plaque à plaque, je verrai après)
8 ohms env 2A donc env 15V
16 ohms env 1,4A donc env 21V
C'était juste pour vérifier que le secondaire 'tiendrait' ce régime.
[edit] Et au primaire?
30 W 5k4 ça fait 75mA
2k7 105mA (effectif en modulation)
Me gourres-je?

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 14 mars 2008, 16:27
par vitriol82
Contrairement à Charpy, je ne suis pas adepte de ce genre de "bidouille", mais ceci soit dit, pour un ampli basse, il faudrait que tu descende trés bas en fréquence, vers les 20 Hz.
Quand il s'agit de quelques watts, ça passe encore, mais quelques dizaines de watts, c'est à mettre au titre de l'expérimentation. Il ne faudra pas t'attendre à des miracles.

Pour descendre trés bas en fréquence il te faut une inductance primaire la plus élevée possible, dans les 300/400H, j'ai de forts doutes que tu le puisses.

Vas pour l'expé, mais saches que si ça foire t'es bon pour une paire de 6L6, en sachant que l'OT fait dans les 60/70 euros, faire calculer les risques financiers.

Si mes souvenirs sont bons, pour Christiancm, pour un PP de 6V6, ça lui est revenu à 40€....pour info.

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 14 mars 2008, 17:48
par sherpa
ut! 400H sur un noyau de 15 cm² ça en fait des tours de fil!!!!!!!!!!!!
'doit peser lourd!!!
Je ferai des test + tard :?
dans l'ordre: 1 G5 EL84 puis un MI18
j'ai les tubes et les transfos (des vrais! :wink: )
merci de l'info.

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 14 mars 2008, 21:32
par Christiancm
Bonsoir,

Oui très bonne mémoire "Vitriol82", je confirme 40€ pour un PP de 6V6 avec prise écran pour une utilisation en UL :good:

En toute franchise, je n'ai pas encore eu le temps de m'occuper de ce projet (en ce moment je suis en plein stage de création et de gestion d'entreprise, étude de marché, stratégie commercial...) mais sans nul doute c'est du bon matos...

A bientôt.

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 14 mars 2008, 21:54
par vitriol82
Pour un G5 en EL84, j'irai dépouiller une vieille tsf, 90% d'entre elles sont en EL84, transfo d'alim et le transfo de sortie, ça se trouve dans les 20 euros.

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 14 mars 2008, 23:30
par sherpa
C'est ce que j'ai fait, et j'ai rien payé du tout.

[edit] 'tin le radin! :twisted:

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 14 mars 2008, 23:39
par vitriol82
ben non, je fais pareil, suis tombé sur un ST3 Bouyer à la déchetterie et une tsf stéréo 1 TA + 2 OT et i lampe double pentode ELL80 au broc à 19 euros pour un futur projet d'amp stéréo.

Re : Comment vérifier les impédances d'un transfo de sortie

Posté : 15 mars 2008, 9:30
par sherpa
J'envisage même de garder le boitier (en bon état) et le HP
pour me faire un petit combo de voyage pour emmener
en vacances par exemple...