Projet G5

J'ai un petit projet dans la tête depuis de nombreuses années.

Voici le "cahier des charges".

Style d'un Champ 5F1 Tweed, mais rien que le style.
Cablage par turret board comme un Fender
Une seule lampe ECL82
Un seul canal (forcément)
Redressement par diodes
HP 8 pouces
Tonalité passive

Bref, un petit ampli sympathique à lampes d'environ 3 Watts.

J'ai déjà une idée du schéma.

Des conseils ? Avis éclairés ? [/quote]

J'ai peur que tu sois un peu juste avec une seule triode pour préamplifier la guitare, récupérer les pertes du tone stack et driver la pentode de puissance.

salut,

je suis aussi en train de faire un mono-lampe ECL82 :
viewtopic.php?t=3461

Je sais pas si tu a vu ces projets, alors je te mets qq liens :
viewtopic.php?t=1473
viewtopic.php?t=2284&postdays=0&postorder=asc&start=0
viewtopic.php?p=22346

sinon, quand tu dis style, tu veux dire look fender champ ?

On es d'accord, ca sera pour le look uniquement.

Voici le premier schéma que j'ai réalisé :

http://img834.imageshack.us/img834/3997/seecl82.jpg

Inspiré de schémas existants et adapté aux transfos que je possèdes.

roffi : Je vais aller voir tes liens

Burtie : Le Champ originel n'avait qu'une triode 6SJ7 en préamp pourtant. Pourquoi être juste avec ma ECL82 ?

J'ai examiné ton schéma. Je dois dire que je suis extrêmement perplexe.

Tu mets un petit correcteur de tonalité avant préamplification. Je ne pense pas que ce soit utile, c'est un double emploi avec celui de la guitare. Cela dit, dans ce cas, la triode unique pourrait suffire ... Mis à part cette boucle de contre-réaction qui, non seulement te fera perdre du gain, mais va tuer la dynamique de ton jeu. L'étage de sortie est réellement inédit : tu utilise un autotransformateur. Je n'ai jamais vu ça ! Si tu mets ça parce-que tu l'a vu quelque part, il faudrait nous dire alors d'ou ça vient. Cela dit, ça peut marcher (c'est ce que l'on fait pour les déviateurs de TV).

Plus quelques bizarreries pour l'alimentation (alimenter un SE directement sur le condensateur de tête ...)

Je pense qu'il doit être possible d'optimiser ce schéma

J'ai examiné ton schéma. Je dois dire que je suis extrêmement perplexe.

Tu mets un petit correcteur de tonalité avant préamplification. Je ne pense pas que ce soit utile, c'est un double emploi avec celui de la guitare.

Juste ! Faudra revoir.

Cela dit, dans ce cas, la triode unique pourrait suffire ... Mis à part cette boucle de contre-réaction qui, non seulement te fera perdre du gain, mais va tuer la dynamique de ton jeu.

Tu modifierais par quoi ? Une plus grande résistance pour calmer la CR ?

L'étage de sortie est réellement inédit : tu utilise un autotransformateur. Je n'ai jamais vu ça ! Si tu mets ça parce-que tu l'a vu quelque part, il faudrait nous dire alors d'ou ça vient. Cela dit, ça peut marcher (c'est ce que l'on fait pour les déviateurs de TV).

L'étage de sortie est inspiré des amplis Teppaz d'où l'autotransfo de sortie provient. Tu vois un inconvénient à celà ? Je veux dire, ce genre d'étage de sortie serait inadapté à la guitare ?

Plus quelques bizarreries pour l'alimentation (alimenter un SE directement sur le condensateur de tête ...)

Le champ Fender fait pareil, voilà d'où cela provient. Sinon, pour les deux diodes qui ne sont pas montées en pont, c'est également issu d'un schéma Teppaz.

Je pense qu'il doit être possible d'optimiser ce schéma

J'ai également une épave d'ampli sur lequel je pourrais récupérer des transfos dont un transfo de sortie pour un SE de EL84 qui pourrait convenir à un SE de ECL82 a condition de mesurer l'impédance du primaire de cet autre transfo.

Salut

C'est original comme schéma

Je ne suis pas convaincu non plus de l'utilité du correcteur de tonalité tel qu'il est là, et de son interaction avec le signal de la guitare

Sinon, tu pourrais rajouter une grid stopper sur la grille de commande de la pentode de l'ECL82, ça ne pourra que faire du bien en cas de blocking distorsion

Pour l'étage de puissance, difficile pour moi de t'en parler, je n'ai jamais vu, et je ne capte pas bien le fonctionnement en fait (donc je ne parlerai pas de la contre réaction qui à première vue parait très "violente", mais liée à l'étage de puissance tel qu'il est je ne visualise pas trop)
Quelles sont les specs détaillées du transfo que tu utilises comme transfo de sortie ?

En fait, ce que je trouve curieux, c'est que tu te retrouves directement avec de la HT sur une des bornes du HP (et en plus de la HT qui va onduler de façon non négligeable, est ce que cette ondulation ne va pas être gênante ? Est ce qu'elle "passera" dans le HP ? Et attention à bien isoler les fils sur le HP, par sécurité ...)

à+

je vais revoir l'étage de sortie avec un transfo ordinaire pour le OPT.

Je révise mon schéma.

C'est également la principale critique que je ferai. Cela dit, je ne prétends pas tout connaître en audio, mais c'est la première fois que je vois ça.

Une borne du HP est en contact direct avec la borne + de l'alimentation. Elle ne swinguera pas. Il y aura par contre une composante continue qui traversera le HP et ça, c'est très malsain. Sur ton Teppaz, c'était probablement prévu (HP spécifique)

Autrement, je ne mettrai carrément pas de CR. Je pense autrement que tu peut mettre directement le transfo de EL84 sur la pentode de la ECL82. Si tu veux mesurer le rapport d'impédances de ce transfo (impédance de primaire ne veut rien dire, elle dépend de la charge du secondaire), mets une tension connue alternative sur le secondaire (assez basse, si possible). Mesure ensuite la tension de primaire. Puis fait le rapport de ces tensions, qui te donnera le rapport du nombre de tours (n1/n2=v1/v2). Elève ce rapport au carré , ce qui te donnera le rapport d'impédance. Multiplie-le ensuite par l'impédance du HP que tu compte utiliser, et tu aura l'impédance du primaire.

Arf, c'est le coup de la bobine d'excitation qu'on utilisait comme self de filtrage comme sur les vieux gibson, les HP étaient dépourvus d'aimant, faut abandonner cette option, ces HP ne se fabriquent plus depuis des lustres

http://www.gibson.com/Files/schematics/BR-6%20Amp.pdf pour exemple

Non Burtie, pour les transfos de sortie c'est V2/V1, dans le doute utilises Electrosuite Gold du forum, section transfos


@ bozole

C'est ici les schémas gibson http://www.gibson.com/Service/Tech/Schematics/

Donc, du coup, il n'y avait pas de TS : C'était un HP haute impédance. Ce qui rejoint ce que je pensais au début : on n'utilise pas d'autotransformateur de sortie en audio, c'est réservé aux déviateurs de TV à lampes.

Merci pour les infos Jo

Pas de quoi JC.

Excepté l'erreur de schéma, il y a bien un transfo de sortie, par contre aucune idée de l'impédance du HP, en plus il y avait des spires externes anti buzz .

On va arrêter là, comme ce n'est pas une option à retenir, ça devient hors sujet.

je viens d'aller voir les prix des cabs pour les amplis comme les copies de Champ chez Tube Amp Doctor...

C'est complètement fou et là il me vient une idée :

prendre un Fender Champion 600 d'occasion, lui virer son PCB et lui installer une turret board à l'ancienne, selon un schéma de 5F1 par exemple.

Là, je pourrais déjà récupérer les transfos qui sont adaptés mais fini la ECL82 et on passe à un montage classique 6V6GT, 12AX7.

Qui a déjà fait celà ?

Je pencherais pour un montage avec redresseur à diodes et non avec une 5Y3 comme sur le schéma d'origine... Ou bien serait-ce un sacrilège ?

Vampiriser un petit ampli est une option tout à fait valable si on part sur un petit projet à l'économie, je l'avais fait sur un Crate V5 il y a un moment (en très crade : j'avais laissé le PCB et joué de la pince coupante et du fer à souder pour faire un gros truc bien sale, mais qui sonnait )

Par contre à choisir, au lieu du champ 600 je prendrais plutôt un ampli avec HP de 8", ou mieux, 10", histoire de pouvoir le faire évoluer dans le bon sens par la suite

Au passage, l'ECL82 est probablement compatible avec les transfos des petits 5W du commerce en termes de puissance et d'impédance, ça demande une petite étude, mais rien d'insurmontable...